Переделка матрицы кенона в ЧБ.

[stepan]

Где то мне попадалось, что микролинзы изготавливаются из акриловых полимеров, а не эпоксидных.

Вы бы тему перечитали чтоли с самого начала. у кенонов совершенно другой материал линз чем у других производителей. Судя по всему - эпоксидка. Химии я на них извел порядочно, вопросом уже владею

[NeXuS_NexT]

Хорошо, предположим эпоксидка. Как вы себе представляете техпроцесс создания микролинз из эпоксидки? Процесс отверждения крайне не технологичен - слишком длителен. Хотя, черт его знает - спорить здесь бессмысленно. Пробовать надо.

[d_w]

Может её в какую лабораторию и каким либо "масс-спектрометром" химсостав определить 

[NeXuS_NexT]

Может её в какую лабораторию и каким либо "масс-спектрометром" химсостав определить 

Это уже сделано почти -  http://habrahabr.ru/post/143169/ - там есть данные локального химического анализа.

Если верить этим результатам - то микролинзы - это кремниевое стекло на вольфрамовой сетке. Т.о. удалять только механически.

[d_w]

Может её в какую лабораторию и каким либо "масс-спектрометром" химсостав определить 

Это уже сделано почти -  http://habrahabr.ru/post/143169/ - там есть данные локального химического анализа.

Ага, что-то наподобие на хабре видел, но, кажись, другого автора. Спасибо!

[Белозерцев Павел]

Матрица (фото)
Микролинзы

[stepan]

Матрица (фото)
Микролинзы

Павел, я вас очень прошу - не надо показывать нам здесь алфавит и азбуку

[LifeIsGood]

Это радость по поводу восстановления работы википедии

[Белозерцев Павел]

Это радость по поводу восстановления работы википедии

Она вроде и не прекращала работать. Я не заметил перебоев в работе.

Серёге. Я толком так и не понял конструкцию микрофильтров и микролинз. В одном месте рисуют квадратные микрофильтры, и на них сверху микролинзы лежат. В других рисунках микролинзы с микрофильтрами являются одним телом и представляют собой цилиндр, где сверху он заканчивается полусферой-микролинзой. А в третьем случае там вообще цветные RGB стеклянные шарики лежат между двумя сетками из вольфрама.

Ничего не понятно. В какой матрице как сделано? И микроснимков в сети не найти для любой матрицы. Ужас просто!!!     Это что, коммерческая тайна что ли? Или никому не интересно эту инфу выкладывать в сеть?

Не владея этой информацией невозможно заниматься обесцвечиванием матрицы. 
Потому как в одном случае достаточно снять верхнюю вольфрамовую сетку и шарики высыпятся. В другом случае достаточно скотчем отодрать микролинзы с микрофильтрами. А в другом, видимо, только растворять придётся химией. Но это большой риск как для здоровья, так и для матрицы. Да и реактивы добывать проблемно. 

[stepan]

Это что, коммерческая тайна что ли? Или никому не интересно эту инфу выкладывать в сеть?

Ну почему же..  Полный даташит на матрицу для Canon20D сегодня можно купить за 16000$, но инфы о примененных материалах не дождетесь ни от одного производителя, если это ему не нужно для рекламы.

[Белозерцев Павел]

Полный даташит на матрицу для Canon20D сегодня можно купить примерно за 16000$

Блин. Они её ещё и продают...   
Ну тогда невозможно советовать. Если нет данных о материалах и конструкции. Нет рисунков, схем, микрофотографий.

Совет один. Одну матрицу придётся разломать и посмотреть под микроскопом её конструкцию. И детали проверить на химреакцию для определения вещества, из которого они сделаны. Но если матрица одна, то это сурово...   
Есть вероятность её испортить...

Писать на Хабр надо. Просить их, если у них есть возможность добыть такую матрицу из убитого Кэнона. И разломать её и написать статью об этом. Это будет интересно. Если только так. Но это дело долгое...

[stepan]

Полный даташит на матрицу для Canon20D сегодня можно купить примерно за 16000$

Блин. Они её ещё и продают...   
Ну тогда невозможно советовать. Если нет данных о материалах и конструкции. Нет рисунков, схем, микрофотографий.

Совет один. Одну матрицу придётся разломать и посмотреть под микроскопом её конструкцию. И детали проверить на химреакцию для определения вещества, из которого они сделаны. Но если матрица одна, то это сурово...   
Есть вероятность её испортить...

Писать на Хабр надо. Просить их, если у них есть возможность добыть такую матрицу из убитого Кэнона. И разломать её и написать статью об этом. Это будет интересно. Если только так. Но это дело долгое...

Все, кончай флудить! Прочти тему для начала!

[Белозерцев Павел]

Все, кончай флудить! Прочти тему для начала!

Я давно уже все прочитал. И что опять читать?

[LifeIsGood]

Goto Ответ #175

[stepan]

Павел, ты говоришь настолько очевидные вещи что как то не по себе становится просто, то ли ты нас за идиотов держишь, то ли не напрягся вникнуть.  Ничего личного!

[Белозерцев Павел]

Ладно. Будем ждать рузультатов. 

[den_3_rats]

Парни, интерпретация с хабра - сделана неспециалистом, он сам об этом сообщил.
Да, намерял вольфрам. Аж целых 2.87 %. С какого слоя - по снимку непонятно.
Оксид кремния там тоже должен быть, но где? Сразу под цветным фильтром - вполне ожидаемо, да.
А вот сформировать дешевыми средствами микролинзы из оксида кремния - похоже на утопию.
Более правдоподобной выглядит дешевая технология той же фотолитографии с помощью которой на сенсоре сделана электронная часть.

Вот в вики написано
http://en.wikipedia.org/wiki/Color_filter_array
Diazonaphthoquinone (DNQ)-novolac photoresist is one material used as the carrier for making color filters from color dyes.
что новолачный фоторезист модифицированный диазонафтохиноном (* для светочуствительности - он и делает неприметную фенолформальдегидную новолачную смолу позитивным фоторезистом) один из материалов используемый как основа (в которую добавляют красящую хрень).

Тот новолачный фоторезист  (точнее - новолачный позитивный фоторезист) имеет свойство оплавляться а потом твердеть.

Итак, на налаженной технологии, с идеальным совмещением по нижним слоям, в три захода можно сформировать мартицу для цветного фильтра, а потом так же точно посадить сверху прозрачные заготовки для микролинз и потом оплавить их и получить микролинзы. Заготовки могут быть и паралепипедами и цилиндрами - при оплавлении будут превращаться в микро-полукапли, точность формы заготовки наверное не так важна.

Наверное Кэнон просто использует более стойкий фоторезист. В инете дофига всяких коммерческих предложений по улучшенным фоторезистам, новолачным эпоксидным фоторезистам, более стойкие к окислению и УФ и тд.

Я в этом направлении ищу неспешно, как всегда оказывается что все придумали до нас - в фотолитографии всегда задача удаления задубленного позитивного фоторезиста была непростой но рядовой. Я пока приметил, что конечные решения где-то такие же как для засохшей эпоксидки(с учетом что разновидностей их много то не все решения канают для всех фоторезистов/эпоксидок) - сильные растворители - окисляющие кислоты - иногда щелочи - сухой способ с холодной кислородной плазмой (пром.способ в фотолитографиии).

Вот пока мой улов
http://ru-patent.info/20/45-49/2047931.html
http://www.frast.ru/snimatel.htm (там кое-где проскакивают использованные вещества)
http://www.frast.ru/otvetsnimatel.html (там кое-где проскакивают использованные вещества)
http://base.safework.ru/iloenc?doc&nd=857200059&nh=0&ssect=2
http://osdir.com/patents/Cleaning-compositions/Photoresist-remover-composition-06908892.html

Так что должны быть промышленные способы удаления. По английски это называется positive photoresist stripping.
 
Да, есть еще книжки профильные, там упоминается стойкости в разных средах:
А.М. Пакен Эпоксидные соединения м эпоксидные смолы
Б.Рэнби Я.Рабек Фотодеструкция фотоокисление фотостабилизация полимеров - я наивный надеялся что озон+УФ поможет сжечь 1-2 микрона смолы без нагрева и деградации матрицы.

[den_3_rats]

Небольшие новости.
1) Про вольфрам - уже потерял ссылку, но запомнил что вольфрамат натрия применяют как катализатор - или полимеризации или окисления фоторезистов. Так что 2,67 % вольфрама - это не проволочки, это остатки катализатора.

2) Для удаления стойких фоторезистов и эпоксидок применяют в т.ч. реактив Каро (вики - кислота Каро http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%B8%D1%81%D0%BB%D0%BE%D1%82%D0%B0_%D0%9A%D0%B0%D1%80%D0%BE).
см. http://memscyclopedia.org/su8.html - Process Tips - Removing
Pirannah (H2SO4:H2O2) does attack SU-8 and can be used to strip even severly hardbaked films where solvents fail - if the substrate allows (Pirannah attacks a lot of other stuff as well).
Получают по-правильному смешиванием конц. серной кислоты и крепкой перекиси водорода, по колхозному - не очень конц. серной и гидроперита.

Чтобы травить в такой аццкой химозе нужно защищать края матрицы. Можно попробовать замазать края матрицы пластилином или силиконовым герметиком, только попробовать сначала что оно не взрывается сразу в растворе )), а мотом отмыть чем-нибудь. Они может и будут разрушаться, но тут главное большая толшина зашиты против неск. микрон пластика на матрице.
Все эти предположения держатся на том, что электроника защищена сверху слоем окиси кремния. Но все равно если пробовать без фанатизма, нижележащие слои под SiO2 могут медленно окисляться под таким воздействием.

[Vladimir3621]

Боюсь, что раствор гидроперита в не очень конц. серной кислоте (аккумуляторный электролит? ) не пойдет.  В этом случае вместо смеси зверских окислителей - надсерная кислота+конц. пероксид водорода+конц. серная к-та, мы получим просто кислый раствор пероксида водорода, а это уже совсем другая история. В этом случае окислять будет только пероксид, да и то вяло. Но попробовать, кончено, можно 

[GLOK]

Для удаления стойких фоторезистов и эпоксидок применяют в т.ч. реактив Каро

Шикарная мысль !....спасибо !

".......В этом случае окислять будет только пероксид, да и то вяло...."
Мы-же не взрывчатку бодяжим, а разрушаем полимерную цепочку...в общем случае пофиг как молекулярные связи рушить - окислением, нагревом или чем-то другим...а тут два деструктора прослеживаются.