A A A A Автор Тема: Клуб владельцев биноклей и подзорных труб  (Прочитано 2333635 раз)

0 Пользователей и 4 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн cubear

  • *****
  • Сообщений: 4 054
  • Благодарностей: 85
    • Сообщения от cubear
В любом оптике присутствует набор абераций, в том числе и хроматизм. Но все регламентировано. Почему все однотипные бинокли имеют практически одинаковые габариты? Это связано с тем, что фокусное расстояние ахроматической склейки объектива должно быть определенным, чтобы хроматизм не снижал разрешение. Явным образом хроматизм может быть заметен на отдельных деталях типа веточек на фоне неба. Для фотографии это большой минус, поэтому там применяют объективы более сложной конструкции.
А в бинокле хроматизм ровно на грани, чуть больше и он начнет проявляться. Теперь ED. Зачем улучшать то, что мало, кто заметит, ну кроме фанатов? Зато можно уменьшить фокусное объектива, а это габариты и вес.
При росте апертуры хроматизм выражен сильнее, вне зависимости от увеличения и даже если относительное сохраняется. Тут табличка начинается с 60мм, но и для телескопов этот параметр куда менее вреден (большая часть наблюдаемых объектов монохромны).
И да, на разрешение то понятное дело хроматизм не влияет с такой маленькой кратностью, но эстетически картинку уже сильно портит. Имеет смысл предпочесть 7х35 или 8х30 для дневных наблюдений вместо 7х50/10х50
Meade lightbridge 12, походник 80/480, зрительная труба sv406p, беркут 7х35

Оффлайн Alexandr911

  • *****
  • Сообщений: 3 309
  • Благодарностей: 125
  • Созвёзднадроснадзор
    • Сообщения от Alexandr911
В нашей компании прицел с ночным видением самое то был.
Это не охота. Варварство самое мягкое название. Презираю таких.

(кликните для показа/скрытия)

Оффлайн sky-man

  • *****
  • Сообщений: 8 866
  • Благодарностей: 625
  • На форуме с 2007 г.
    • Instagram: astrophoto_skyman
    • DeepSkyHosting: id874
    • Сообщения от sky-man
Это не охота. Варварство самое мягкое название. Презираю таких.
Это не варварство, это поединок. Медведь и тебя может съесть на ночной ужин, варварство ночью охотиться без спец средств. Охота ночью очень опасна, для охотника. Медведь видит в темноте в 10 раз острее человека и охотится он ночью. Давно этим не занимаемся, времена другие.
Бинокль тут не поможет. В полной темноте в безлунной ночи только пнв. Никакие глазки как вы написали вам не помогут.
Так для информации из-за ограничений популяция медведей сейчас выше чем в довоенное время 1941 г. , очень часты сейчас нападения на людей. Никто отстрелом не занимается, это проблема для сельских жителей. Я бы наоборот благословлял кто этим занимается, а не презирал. Люди гибнут.
« Последнее редактирование: 24 Янв 2023 [20:50:09] от sky-man »
Бинокуляр из двух труб SW 102/500 GoTo
Мои астрофото deepskyhosting.com/id874
Астрономы Казани https://vk.com/astronomikazani

Оффлайн cubear

  • *****
  • Сообщений: 4 054
  • Благодарностей: 85
    • Сообщения от cubear
Для меня 7х только со штатива. 5х в руках не дрожит, звёзды не танцуют. 
Прибетонировать руку и всякие подобные другие советы идут мимо. Прибор ручной.
Я вообще не понимаю, как можно стоя наблюдать небо в прямой инструмент. Это мазохизм какой-то, надо или на землю лечь, или спиной на что-то опереться наклонное, иначе за 5 минут устанешь и всё желание наблюдать пропадёт. А в положении полулёжа или лёжа бинокль опирается на глазницы/руки с опорой, 7 крат становятся стабильными, лёжа даже до 12 или ещё больше стабильны в некотором диапазоне зенита. Из альтернатив либо отказываться от наблюдений неба в прямые бинокли вообще, либо для длительных наблюдений монтировка параллелограмм и никакая другая, что полностью исключает карманность и пожалуй даже походность (эта шняга места занимает как телескоп 100мм+).
Meade lightbridge 12, походник 80/480, зрительная труба sv406p, беркут 7х35

Оффлайн ORSA

  • *****
  • Сообщений: 8 186
  • Благодарностей: 260
  • Человек без бинокля недальновиден
    • Сообщения от ORSA
Залог успеха нашего астро дела - чем больше, тем лучше.
А кто с нами не согласен...
БПЦ 10x40; Nikon 7x50; MT3S; Vixen Porta ll; SQM L; Foton 7x35; SW BKP 2501; HDAZ; HEQ5 pro; APO; Alter 703 delux; БГШ 2.3x40; BA8 UO 15x70; Levenhuk Nelson 8x30

Оффлайн kryptonik

  • *****
  • Сообщений: 33 487
  • Благодарностей: 2069
    • Сообщения от kryptonik
И да, на разрешение то понятное дело хроматизм не влияет с такой маленькой кратностью, но эстетически картинку уже сильно портит. Имеет смысл предпочесть 7х35 или 8х30 для дневных наблюдений вместо 7х50/10х50
Вы не учитываете, что днем сужение зрачка вместо 5мм расчетных для бинокля 10х50 до 3-х миллиметров, автоматом режет апертуру до 30мм, что снижает хроматизм. Но приходится днем таскать бинокль, чья апертура работает не полностью. Но тогда на выбор иметь два бинокля дневной и ночной или один ночной.

Оффлайн santax2

  • ...
  • *
  • Сообщений: 7 546
  • Благодарностей: 246
    • Сообщения от santax2
Залог успеха нашего астро дела - чем больше, тем лучше.
А кто с нами не согласен...
Главное не размер - а умение...

Оффлайн ORSA

  • *****
  • Сообщений: 8 186
  • Благодарностей: 260
  • Человек без бинокля недальновиден
    • Сообщения от ORSA
Залог успеха нашего астро дела - чем больше, тем лучше.
А кто с нами не согласен...
Главное не размер - а умение...
Свежо поверие: "С голой пяткой против танка'
БПЦ 10x40; Nikon 7x50; MT3S; Vixen Porta ll; SQM L; Foton 7x35; SW BKP 2501; HDAZ; HEQ5 pro; APO; Alter 703 delux; БГШ 2.3x40; BA8 UO 15x70; Levenhuk Nelson 8x30

Оффлайн otani-san

  • ***
  • Сообщений: 181
  • Благодарностей: 11
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от otani-san
Берём вечером фонарь поменьше и подальше начинаем расфокусировать. У кого диаметр больше при равной яркости, тот и победил. Или звезду яркую расфокусировать до полного пропадания. А по кирпичам оценка +/- километр. И сравнивая с МП смотреть в Бин надо одним и тем же глазом,тогда честно
Сделал проще: просто в сумерки глянул в монокуляр МП 6х30 и в одну трубу бинокля Saga ED 10x42 на улицу в слабоосвещенное место.
Монокуляр оказался совсем чуть светлее одной трубы бинокля, но нужно очень пристально вглядываться, чтобы это заметить.

Бинокль Saga ED/MG 8x24(42), монокуляр из бинокля Svbony SV202 8x32 ED, и была, да "всплыла", целая куча биноклей, монокуляров и подзорных труб разной степени качества и мест производства.

Оффлайн Только посмотреть

  • *****
  • Сообщений: 705
  • Благодарностей: 40
    • Сообщения от Только посмотреть
Это не варварство, это поединок.

Один на один с рогатиной это поединок. Кодлой с автоматическим многозарядным оружием, с приборами ночного видения это убийство. Медведь у себя дома, а вы от скуки приехали развлечься - с хулиганские побуждения по сути. Стрельба ночью разве не запрещена правилами охоты? Каждый выстрел должен быть на 100% безопасен, а ночью этого добиться невозможно. С вышек стреляют, но это стрельба сверху вниз, в землю.
« Последнее редактирование: 25 Янв 2023 [02:26:42] от Только посмотреть »
(кликните для показа/скрытия)

Оффлайн Только посмотреть

  • *****
  • Сообщений: 705
  • Благодарностей: 40
    • Сообщения от Только посмотреть
Монокуляр оказался совсем чуть светлее одной трубы бинокля, но нужно очень пристально вглядываться, чтобы это заметить.

Светлость без кратности мало что даёт. Попробуйте посмотреть ночью на контрастный объект на достаточном удалении, кирпичную кладку например. 6х30, 7х35, 10х40 даже 7х50 проиграют 10х50.
(кликните для показа/скрытия)

Оффлайн Тимур Норматов

  • *****
  • Сообщений: 6 532
  • Благодарностей: 532
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Тимур Норматов
Извините за то что не в тему. Если ходите в лес, где хозяин косолапый, не забывайте немного шуметь, что бы он издалека вас слышал. К примеру, "колокольчик" из пустой банки тушёнки и ложки привязанному к рюкзаку. Косолапый сам сделает всё, что бы вам не попасться на глаза.
МАК 150/2250 Carl Zeiss Jena, Рефрактор ОТ-1000, КОМЗ ЗРТ-452.
CZJ 10x50 Dekarem Q1, CZJ 8x30 Deltrintem Q1, ЗОМЗ БПШ 10x50, JB-17 7x50.
Nikon D7200_Nikkor 18-140mm f/3.5-5.6G ED VR DX AF-S, Canon EOS 6D Mark II_Canon EF 50mm f/1.4 USM, CZJ Biometar 2,8/80 MC, CZJ Sonnar 2,8/200 MC, МС МТО-11, MC Гелиос-77М-4 1,8/50, MC Гелиос-81Н 2/50, Индустар-61Л/Д 2,8/53, Вега-11У 2,8/50.

Оффлайн ROVIAN

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 66 527
  • Благодарностей: 1387
  • RV6LOT Icom IC-775DSP
    • Сообщения от ROVIAN
    • Астрономия в Ростове-на-Дону
Извините за то что не в тему. Если ходите в лес, где хозяин косолапый, не забывайте немного шуметь, что бы он издалека вас слышал. К примеру, "колокольчик" из пустой банки тушёнки и ложки привязанному к рюкзаку. Косолапый сам сделает всё, что бы вам не попасться на глаза.
Порядочный медведь сейчас спать должен.

Медведь: - Ты кто ?
-Турист.
Медведь : - Нет, это я турист, а ты завтрак туриста.  :)
80ED+SW0.85/HEQ5/533ММ/QHY5-II,
203/1000/HEQ5/МРСС/183ММ/QHY5-II

Н 150,200,300,  МСТ-180 Hand made  165,215,300,317,450
Canon 550D, 550DA, 1100DA, 5DM2, 5DM4,  (SY 14/2.8, SY 135/2.0, EF 70-200/4L, )  

Оффлайн Только посмотреть

  • *****
  • Сообщений: 705
  • Благодарностей: 40
    • Сообщения от Только посмотреть
Наткнулся на Али. Ссылку давать не буду, чтобы не сочли за рекламу. Даже сетка есть. Цена 9600 рублей.


(кликните для показа/скрытия)

Оффлайн santax2

  • ...
  • *
  • Сообщений: 7 546
  • Благодарностей: 246
    • Сообщения от santax2
Косолапый сам сделает всё, что бы вам не попасться на глаза.
Это да: он вас возьмет из засады. А егеря потом определят, что это был медведь, по торчащим из помета ложке и банке.

Оффлайн cubear

  • *****
  • Сообщений: 4 054
  • Благодарностей: 85
    • Сообщения от cubear
Вы не учитываете, что днем сужение зрачка вместо 5мм расчетных для бинокля 10х50 до 3-х миллиметров, автоматом режет апертуру до 30мм, что снижает хроматизм
То есть днём у 7х35 картинка будет мало чем отличаются от условного 7х20?
Meade lightbridge 12, походник 80/480, зрительная труба sv406p, беркут 7х35

Оффлайн ORSA

  • *****
  • Сообщений: 8 186
  • Благодарностей: 260
  • Человек без бинокля недальновиден
    • Сообщения от ORSA
Вы не учитываете, что днем сужение зрачка вместо 5мм расчетных для бинокля 10х50 до 3-х миллиметров, автоматом режет апертуру до 30мм, что снижает хроматизм
То есть днём у 7х35 картинка будет мало чем отличаются от условного 7х20?
Темнее будет,  смотреть менее комфортно
БПЦ 10x40; Nikon 7x50; MT3S; Vixen Porta ll; SQM L; Foton 7x35; SW BKP 2501; HDAZ; HEQ5 pro; APO; Alter 703 delux; БГШ 2.3x40; BA8 UO 15x70; Levenhuk Nelson 8x30

Оффлайн cubear

  • *****
  • Сообщений: 4 054
  • Благодарностей: 85
    • Сообщения от cubear
Темнее будет,  смотреть менее комфортно
Не смотря на зрачок 3мм, темнее? И хроматизм меньше? Вин по всем фронтам что ли у большой апертуры?) Что-то в телескоп 80мм я не замечал снижения хроматизма от маленького зрачка, на 15 кратах хром был просто кошмарный (хотя и не мешал различать детали)
« Последнее редактирование: 25 Янв 2023 [08:59:41] от cubear »
Meade lightbridge 12, походник 80/480, зрительная труба sv406p, беркут 7х35

Оффлайн ORSA

  • *****
  • Сообщений: 8 186
  • Благодарностей: 260
  • Человек без бинокля недальновиден
    • Сообщения от ORSA
Темнее будет,  смотреть менее комфортно
Не смотря на зрачок 3мм, темнее? И хроматизм меньше? Вин по всем фронтам что ли у большой апертуры?) Что-то в телескоп 80мм я не замечал снижения хроматизма от маленького зрачка, на 15 кратах хром был просто кошмарный (хотя и не мешал различать детали)
Яркость выходного зрачка неравномерна по сечению, с края  он темнее. При входном зрачке скажем 5 мм картинка 7х50 будет несколько ярче в сравнении с 7х35 из за того, что будет использована центральная, яркая часть пучка. Я бы оценил прибавку 0.3-0.5  m (по моим наблюдениям)
. Такой выбор рационален если вы хотите получить более яркую картинку при равном увеличение ща счёт габаритов прибора

Касаемо выходного зрачка и хроматизма. Если выходной зрачек уменьшается глазом, тоесть ваш входной зрачек меньше выходного, то хроматизм уменьшается поскольку при зарезании Апертуры меняется отношение d/f в сторону уменьшения. Если выходной зрачек уменьшается окуляром, то хроматизм растёт вместе с ростом увеличения.



БПЦ 10x40; Nikon 7x50; MT3S; Vixen Porta ll; SQM L; Foton 7x35; SW BKP 2501; HDAZ; HEQ5 pro; APO; Alter 703 delux; БГШ 2.3x40; BA8 UO 15x70; Levenhuk Nelson 8x30

hanaaga

  • Гость
кто говорил что тот кенко что у меня и им подобные это фейки итд ответили в самом кенко что это их модели 15-20 летней давности )
Evgeny Vorobyev <evo@kenko-tokina.ru>
11:47 (55 минут назад)
кому: мне
Здравствуйте.
Коллеги дали такую информацию по этому биноклю:
Это модель Kenko Club Trino
15-20-летней давности
--
Best regards,
Evgeny (Joe) Vorobyev
Kenko Tokina Co., Ltd.