Клуб владельцев биноклей и подзорных труб

[Шура Астраханский]

Можно поинтересоваться: много видно в бинокль формата 5x20 на ночном небе? Как то раньше пользовались биноклями 10x50, 10x56 для наблюдений с рук и большинство не жаловалось. Обсуждений всерьез оптики с линзами 20мм применительно к астрономии я вообще до недавнего времени не припоминаю на этом форуме.

Видно почти столько же как в 7х35. Только вес и размер в 3 раза меньше.

[SG919]

Как то раньше пользовались биноклями 10x50, 10x56 для наблюдений с рук и большинство не жаловалось.

Видно почти столько же как в 7х35. Только вес и размер в 3 раза меньше

Вот читая такие споры я и пришел к необходимости (в моей ситуации) иметь набор биноклей - из-за того, что бинокли разной размерности дают разный эффект. Но проблема согласованности биноклей в наборе оказалось не такой простой, как сначала казалась

[fleetwood]

Вот читая такие споры я и пришел к необходимости (в моей ситуации) иметь набор биноклей - из-за того, что бинокли разной размерности дают разный эффект. Но проблема согласованности биноклей в наборе оказалось не такой простой, как сначала казалась

или..подкопить деньжат и взять что-то одно, но очень хорошее и не обязательно новое с магазина.

[sergio_b]

или..подкопить деньжат и взять что-то одно, но очень хорошее и не обязательно новое с магазина.

сейчас угадаю.... Декарем 10х50? )))

[fleetwood]

сейчас угадаю.... Декарем 10х50? )))

можно и его, но было заявлено чтобы апертура была 70+, поэтому не декарем)

[MB.]

[/quote]
Видно почти столько же как в 7х35. Только вес и размер в 3 раза меньше.
[/quote]   Это как такое может быть? При том что у 7x35 мм бинокля площадь объектива больше почти в 3 раза да ещё и увеличение побольше?

[Шура Астраханский]

Видно почти столько же как в 7х35. Только вес и размер в 3 раза меньше.
 Это как такое может быть? При том что у 7x35 мм бинокля площадь объектива больше почти в 3 раза да ещё и увеличение побольше?

Ну и что?
Это не та разница как скажем между 40мм и 80мм. И да, прирост видимости деталей в основном за счет кратности.
Если у вас есть 7х35, поставьте на него диафрагмы 21мм (именно столько у Примы.
Сами сравните и увидите.

[Or4e]

Можно поинтересоваться: много видно в бинокль формата 5x20 на ночном небе?

Это недоразумение вброшено на форум, подхвачено новичками и мусолится. Скажем так "многое" в него не видно, но больше чем глазами. Из личных наблюдений минимальный бинокль 8х42 (сверхширики будут интересны тем, что окулярное поле будет 70* и более, что создаст лучшее погружение). Применив к нему 2" фильтры на объективы можно попытаться (от зоны наблюдений зависит) вытащить виды слабых, протяженных, туманных объектов. Если таковы объекты не интересны, то уменьшаем зрачек в биноклях на 4 и ниже (скажем 12х42 легко вытянет спутники юпитера) и наблюдаем яркие объекты. Сам лично сравнивал, 10 км от МКАД, в 7х50 искатель БТО не видно (в 90% наблюдений), в самоделку из 2х искателей 15х50 туманность заметна, при установке фильтров UHC центр приобретает очертания (ИМХО). Там же шаровики 6,5 зв в 8х40 не видно в 20х80 как туманные пятна размером с горошину перца, в 28х110 что то искрится в пятнышке (глюк?)...).   

[MB.]

Вот начиная с диаметра 40мм и рассматривали варианты, впрочем, если людям нравится использовать оптику с диаметром 15 - 20мм - ну, пожелаем удачи. По поводу шаровиков - на идеальном небе в 110мм бинокль m13 может и распадётся на "звездную пыль", в 77 мм мне не удалось, хотя небо было среднее.

[TheUser]

Если дело касается Veber Prima 5x21, то надо понимать, что у этого прибора есть свойство, которое не определяется только лишь такими параметрами как кратность и аппертура, - это светопропускание. У него немалая светосила, обусловленная применяемыми стёклами.

[Aliot]

Если дело касается Veber Prima 5x21, то надо понимать, что у этого прибора есть свойство, которое не определяется только лишь такими параметрами как кратность и аппертура, - это светопропускание. У него немалая светосила, обусловленная применяемыми стёклами.

Дайте пожалуйста определение, что такое светосила (просьба не путать со светопропусканием)? И если можно поподробнее, в чём особенность стёкол в Veber Prima что они светосилу могут даже увеличить?
Сколько светопропускание в этой приме и как это влияет на количество собираемого света?

[mikon76]

Если дело касается Veber Prima 5x21, то надо понимать, что у этого прибора есть свойство, которое не определяется только лишь такими параметрами как кратность и аппертура, - это светопропускание. У него немалая светосила, обусловленная применяемыми стёклами.

У Вебера особые стёкла? Бутылочные имеются ввиду может быть?)

[CyberManiac]

Если дело касается Veber Prima 5x21, то надо понимать, что у этого прибора есть свойство, которое не определяется только лишь такими параметрами как кратность и аппертура, - это светопропускание. У него немалая светосила, обусловленная применяемыми стёклами.

У Вебера особые стёкла? Бутылочные имеется ввиду может быть?)

Я что-то пропустил, и верховного адепта Вебера забанили?

[mikon76]

Если дело касается Veber Prima 5x21, то надо понимать, что у этого прибора есть свойство, которое не определяется только лишь такими параметрами как кратность и аппертура, - это светопропускание. У него немалая светосила, обусловленная применяемыми стёклами.

У Вебера особые стёкла? Бутылочные имеется ввиду может быть?)

Я что-то пропустил, и верховного адепта Вебера забанили?

Канопуса что-ли?)

[TheUser]

2 Aliot, mikon76
у вас был в руках этот бинокль?

[TheUser]

Дайте пожалуйста определение, что такое светосила (просьба не путать со светопропусканием)?

а почему вы считаете, что такое определение является физической величиной? и почему ваше стремление не путать эти два понятия должно означать, что они действительно являются строго определёнными объективными показателями, которые могут точно отражать свойства оптического прибора?

оба коэффициента, которые называют в литературе светосилой (и квадрат относительного отверстия и отношение диаметра объектива к фокусному расстоянию) на самом деле условные, оценочные величины.

то, что на рынке сложилась практика применения D/f или квадрта отн.отверстия для описания оптических приборов мало чего значит для оптики.

в своём посте понятия светосила и светопропускание я использовал как синонимы, потому что считаю, что их так и следует использовать, ведь в конце концов речь идёт о количестве света, которое способен привести к глазу оптический прибор, а оно уж никак не может быть равно икусственным квадрату отн.отверстия или D/f; тем более в отношении к биноклю.

[TheUser]

...
Дайте пожалуйста определение, что такое светосила (просьба не путать со светопропусканием)?
...

более того, очевидно, что вы поняли о чём речь, не очевидно только, зачем вам потребовалось

[Aliot]

2 Aliot, mikon76
у вас был в руках этот бинокль?

Не было. Я театром не интересуюсь специально, бываю конечно иногда.
У меня есть 8×30 и он уступает по небу 10×50, а этот в свою очередь заметно хуже чем 18×70.

[Шура Астраханский]

2 Aliot, mikon76
у вас был в руках этот бинокль?

Проблема другом.
Хотя бы расчитали по формуле 5x21 предел проницания.

[Or4e]

Ну можно грубо прикинуть бинокль с 21мм объективами по проницанию по звездам 21*1,41=29,61 мм апертуре телескопа ... 42х1,41=59,22~60мм. Ну в общем то в ветке рефракторов 30 и 60 сравнивать и не стали бы, а мы тут димагогию развели )))