Клуб владельцев Ньютонов 200-300мм

[sky-man]

По весогабаритам

Ребят ещё раз посмотрите таблицу весов. Вся жесть начинается именно с 14’’ дюймов у SW (355мм), таскать трубу 25 кг и монти 42 кг это самая глупая покупка для меня лично:
Вес Ньютонов SW Retractable:
150мм - 7 кг   
200мм - 11 кг 
250мм - 15 кг 
305мм - 20 кг 
355мм - 25 кг 
400мм - 32 кг 

Вес монтировок Dob SW GoTo:
150мм - 11 кг 
200мм - 15 кг 
250мм - 17 кг 
305мм - 23 кг 
355мм - 42 кг 
400мм - 48 кг 

Если будет стационар то норм, но таскать эти веса постоянно когда едешь получить удовольствие от поездки это несовместимые вещи. Как буд-то не ты поэксплуатировал телескоп, а он тебя. Будешь потом злой как собака.
12’’ (305мм) это разумный максимум в заводском исполнении SW по весу и выхлопу имхо.
14’’ (355мм) ещё и неликвидный при продаже, кому в основном покупают телескомы для хобби это дети и подростки. Никакие родители не будут покупать такие веса даже взрослому подростку чтобы он надорвал спину и получил травму.

Что касается чуть более опытных наблюдателей чем подростки простой наглядный пример как люди после 14’’ хотят 12’’:
https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,190876.0.html

[Евгений Владимирович]

Добрый день.
Соглашусь, что для скай вотчера 12" это предел для мобильного телескопа. Для меня он на пределе носимости. И еще - табуретка 12" (без подпиливаний) проходит в дверной проем на балкон дачи, без разборки. 14" думаю уже вряд ли.
Поэтому 16" взял на ферме в супер легком исполнении. Носить легко.
И по поводу апертуры. В 12" я к сожалению никак не мог разглядеть рукава галактик. Правда не так часто с ним под темным небом был. В 16" на последнем выезде при небе 20.4 я уверенно их увидел боковым зрением в М51. Может конечно опыта наблюдений с тех пор добавилось. И я заметил разницу при переходе с 10" до 12". Не колоссальную, но заметную.

[sky-man]

В 12" я к сожалению никак не мог разглядеть рукава галактик.

В М51 видны рукава в синей зоне в 12’’, сам наблюдал прекрасно. Но пришлось проехать 200 км от дома в марте 2022 только ради этого наблюдения. Нужно хорошее небо, так как по галактикам фильтры от засветки не работают. Это не туманности.
Переходите на меньшую апертуру и камеру методом EAA если у вас засветка, будет видно всё на одиночниках 3 минуты.
Смысла наращивать апертуру в таких условиях нет, только снижать и менять метод наблюдения на современный и более технологичный.

[Night Sky]

В 12" я к сожалению никак не мог разглядеть рукава галактик.

В М51 видны рукава в синей зоне в 12’’, сам наблюдал прекрасно. Но пришлось проехать 200 км от дома в марте 2022 только ради этого наблюдения. Нужно хорошее небо, так как по галактикам фильтры от засветки не работают. Это не туманности.
Переходите на меньшую апертуру и камеру методом EAA если у вас засветка, будет видно всё на одиночниках 3 минуты.
Смысла наращивать апертуру в таких условиях нет, только снижать и менять метод наблюдения на современный и более технологичный.

в 10 "  мы много раз очень хорошо  видели рукава  в м51   километрах  в 50 от тамбова . В том числе и на больших увеличениях ( 300+)  . Рукава  в  м51  пожалуй самые яркие  из всех   рукавов.  Также в м 33   хорошо видели  рукава  с той же точки.   И в  м 81 . Но там , в м81 они были видны только  частично

[astroserg]

По М51 согласен, самые лёгкие рукава. В зелёной зоне, даже ближе к жёлтой в 12’’ легко видны, значит в 10’’ тоже будет видно где потемнее. М33 тоже рукавится хорошо, а вот если видны в М81 то небо хорошее.

[Вася Курочкин]

менять метод наблюдения на современный и более технологичный.

Эх, Скаймен, если бы не мое уважение к вам и ваш замечательный труд по исследованию фильтров...   

PS Визуал наше все)

[Евгений Владимирович]

В М51 видны рукава в синей зоне в 12’’, сам наблюдал прекрасно. Но пришлось проехать 200 км от дома в марте 2022 только ради этого наблюдения.
Переходите на меньшую апертуру и камеру методом EAA если у вас засветка, будет видно всё на одиночниках 3 минуты.

Добрый день.
Так я писал, что под действительно темным небом не часто бывал. А в 16" увидел в 40 минутах езды от дачи. Чтоб еще темнее небо было, нужно на юг Питера ехать. С дачи (там телескопы) - это часа 4 в одну сторону.
Снимите видео на ютубе с подробным обзором этой технологии. Какая труба, камера, монтировка, какой софт и что нажимать. Чтоб все в одном месте было. Мало знаком с этой технологией. Или может ссылку на подобную статью.

[Night Sky]

Цитата: sky-man от Сегодня в 14:59:22
В М51 видны рукава в синей зоне в 12’’, сам наблюдал прекрасно. Но пришлось проехать 200 км от дома в марте 2022 только ради этого наблюдения.
Переходите на меньшую апертуру и камеру методом EAA если у вас засветка, будет видно всё на одиночниках 3 минуты.

если засветка достаточно сильная , то   в какой то момент все упрется в яркость фона . У меня например со двора в тамбове больше  8  секунд выдержки не выставить. Фон получается совершенно белым.

Прошлой осенью пятисекундными выдержками пытался снять вуаль со своего двора в тамбове . ( на 250 мм доб ). (снимал лайвстеком)   

В итоге результат конечно есть , но я ожидал чего то более внятного . Кадров  снято около  двухсот.   На одиночниках никаких признаков туманности нет.
масштаб  25 процентов

[Вася Курочкин]

Да выкиньте вы эти фотоаппараты, а лучше продайте и залейте бензина в бак, для нормальных наблюдений )

[Night Sky]

Да выкиньте вы эти фотоаппараты, а лучше продайте и залейте бензина в бак, для нормальных наблюдений )

Камера в любом случае сильно  расширяет возможности телескопа.  По сути 250 мм с камерой  превращаются  где то в 800 мм визуально на коротких выдержках ( 100- 200 мс )  и в 500 мм на очень коротких .  Например центральная звезда в м57  с моего двора   в 250  мм хорошо видна на выдержке в 50 мс.  Примерно так я ее  видел  за городом в 300 мм  , на относительно  нормальном , хоть и не темном небе

[sky-man]

Да выкиньте вы эти фотоаппараты, а лучше продайте и залейте бензина в бак, для нормальных наблюдений )

Как раз собираемся сжечь кучу бензина через 2 недели в синюю зону. 👍

Эх, Скаймен, если бы не мое уважение к вам и ваш замечательный труд по исследованию фильтров...   

Спасибо 😊

[Вася Курочкин]

Да выкиньте вы эти фотоаппараты, а лучше продайте и залейте бензина в бак, для нормальных наблюдений )

Камера в любом случае сильно  расширяет возможности телескопа.  По сути 250 мм с камерой  превращаются  где то в 800 мм

. В отсутствие первоклассной монтировки и опытного мастера астрофото, он превращается в банальный боброскоп)

[Night Sky]

Да выкиньте вы эти фотоаппараты, а лучше продайте и залейте бензина в бак, для нормальных наблюдений )

Камера в любом случае сильно  расширяет возможности телескопа.  По сути 250 мм с камерой  превращаются  где то в 800 мм

. В отсутствие первоклассной монтировки и опытного мастера астрофото, он превращается в банальный боброскоп)

Ну  что касается монтировки - я над  ней работаю

[sky-man]

У меня например со двора в тамбове больше  8  секунд выдержки не выставить.

Надо SNR поднять отрезав засветку и оставив сигнал в Ha и Oiii. Фильтр duo L-extreme 7нм либо ALP-T 5нм либо L-ultimate 3нм для цветных камер вам в помощь, будет в городе как в синей зоне без фильтров )
Вот это мой одиночный кадр в Казани в оранжевой зоне с полной Луной 100%, фильтр L-Ultimate. Без него ничего не видно толком. Так и наблюдаю одиночниками когда выехать не могу. Шумно потому что без калибровки, без дарков без флетов, но для наблюдений качество пойдёт:


Это в -20С 2 декабря 2022, выехать далеко не было возможности, да при 100% Луне глазами не было смысла наблюдать. А погода зимой у нас очень редко. Надо пользоваться и Лунными ночами.

[cubear]

Кто-нибудь может мне объяснить смысл цифровых наблюдений? Понятно, что это чуть ближе к небу, чем просто карту готовую смотреть, но у меня складывается ассоциация как вместо настоящего посещения музея/мероприятия/концерта человек смотрит стрим)

[sky-man]

Забей. Если не твоё, нет смысла понимать, убедить других в своей правоте все равно не получится есть и противники и сторонники. Но апгрейд Ньютона явно происходит с камерой, открывается больше объектов которые не видны глазу. По мне и так и так интересно изучать космос. Это для тех, кто разносторонне развит 😂
Из плюсов азимутальная монтировка GoTo для доба годится для наблюдений методом EAA с ливстакингом в ASI Studio или Sharpcap. Выдержки 30 сек она держит.

[slava03]

По М51 согласен, самые лёгкие рукава. В зелёной зоне, даже ближе к жёлтой в 12’’ легко видны, значит в 10’’ тоже будет видно где потемнее. М33 тоже рукавится хорошо, а вот если видны в М81 то небо хорошее.

Сергей, тут 2 момента:
1. Рукава в М51 в моей сине-серой видны всегда даже в 200мм.
2. Для меня критерием хорошего неба марта-апреля давно стал рукав в М66(это в Трио Льва кто не знает). А в лучшие ночи спирали проявлялись и в М65. В этом году неожиданным открытием видимости спирального рукава стала галактика NGC2903(тоже во Льве, см. отчёт по дипам). Конечно, для этого нужно проницание минимум в 6.8m, а лучше 7.3m и максимальная высота над горизонтом.

[legonodon]

Кто-нибудь может мне объяснить смысл цифровых наблюдений? Понятно, что это чуть ближе к небу, чем просто карту готовую смотреть, но у меня складывается ассоциация как вместо настоящего посещения музея/мероприятия/концерта человек смотрит стрим)

Есть многомилиенная толпа фотографов.. Чота снимают фотают выкладывают. Как бы заняты процессом , нужным делом как им кажется.. Только вся эта суета почти ровным счетом ноль. Тонны снятого унылого овна так и сгинут ибо потомкам она не нужна. , кроме как некоторых документальных моментов. 

Я вот об чем. Зачем эти фотки неба плодить ? Межпланетные косм станции отфотали планеты подробно. Космо телескопы заглянули глубоко и далеко. К чему ваши любительские фотки ? Особенно убивает меня эта дичь с Юп и Сатурном. Скока можно ?
Фотогрфы , честно признайтесь - Вы зомби ?

[Ёж65]

Кто-нибудь может мне объяснить смысл цифровых наблюдений? Понятно, что это чуть ближе к небу, чем просто карту готовую смотреть, но у меня складывается ассоциация как вместо настоящего посещения музея/мероприятия/концерта человек смотрит стрим)

Есть многомилиенная толпа фотографов.. Чота снимают фотают выкладывают. Как бы заняты процессом , нужным делом как им кажется.. Только вся эта суета почти ровным счетом ноль. Тонны снятого унылого овна так и сгинут ибо потомкам она не нужна. , кроме как некоторых документальных моментов. 

Я вот об чем. Зачем эти фотки неба плодить ? Межпланетные косм станции отфотали планеты подробно. Космо телескопы заглянули глубоко и далеко. К чему ваши любительские фотки ? Особенно убивает меня эта дичь с Юп и Сатурном. Скока можно ?
Фотогрфы , честно признайтесь - Вы зомби ?

Движение - Всё, цель - ничто. Только в бесконечном движении обретается истинная свобода.

А, вообще, по-русски правильно так: "Фотографы, честно признайтесь: вы - зомби?"
Хромое правописание - хромое мировоззрение.

[Вася Курочкин]

Фотогрфы , честно признайтесь - Вы зомби ?

Думаю, у одних - это гиперактивность. Не всегда может человек выехать к приличному небу за 200 км от мкада и фоткает с дачи, чтобы хоть как-то с небом пообщаться. Хотя я бы на его месте двойные посмотрел или переменки.  Я подсел на зеркальную оптику и с интересом ее делаю, Скаймэн фильтры изучает, короче у каждого свои приколы.

Второй вариант гораздо хуже - это бобролюбительство из принципа "мне лень серьезно наблюдать и хорошо фотографировать, поэтому я просто гляну опять на Юпитер (" а зачем мне эти козявочки, это занятие для задротов) , а потом сфотаю с балкона его, а потом еще и сатурн, пускай вышла мазня, зато я современный, и электроника у меня китайская"