A A A A Автор Тема: Клуб владельцев Ньютонов 200-300мм  (Прочитано 208670 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Евгений_В

  • *****
  • Сообщений: 3 214
  • Благодарностей: 306
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Евгений_В
Re: Клуб владельцев Ньютонов 200-300мм
« Ответ #2760 : 23 Ноя 2022 [20:06:58] »
Готовлюсь к покупке Добсона, 10-12", какой получится на форуме взять. На goto особо не расчитываю, так что остаётся два варианта облегчения пользования: Pushto/координатные круги и экваториальная платформа. Что больше удобства для условно новичка будет давать? Ускорение поиска объекта и ведение его руками или самостоятельный поиск и автоматическое ведение? Оба варианта сочетает в себе только Goto, но такой аппарат найти будет в разы сложнее.
Я рекомендую простой ДОБ без всяких систем наведения. Go-to удобно при сопровождении объектов, например планет и Луны, для дипов не нужно совершенно - т.к. мешает наводится и "гулять" по дипам вручную. Хороший искатель с прямым изображением + смартфон с продвинутым планетарием - более на мой взгляд ничего не нужно.
Телескопы- SW Dob 12" R, Аполар-125,  бинокли - SA 205 8х42, SA 205 10x42, БПс 10х40, БП 20х60

Оффлайн Aleksandr62

  • *****
  • Сообщений: 3 250
  • Благодарностей: 240
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Aleksandr62
Re: Клуб владельцев Ньютонов 200-300мм
« Ответ #2761 : 23 Ноя 2022 [20:17:22] »
Поскольку апертурой лихорадки ни кто не отменял, то лучше брать по максимуму. Но конечно с учётом
своих возможностей по переноске и транспортировке. Все параметры ретрака 12" любезно указал Скай
Мэн выше. А то может быть и так, возьмёте 10", а потом будете думать почему не взял 12 , если возможность была, но не подождал.
 Начинал делать экваториальную платформу под свой 12 дюймовый , но забросил, выезды очень редки
и пока побеждает балконный ШК. Опыт с GO TO только на экваториале. Но для меня стало его главным
достоинством именно сопровождение на планетных увеличениях. Поэтому об экв.платформе мысль не
оставил.
 

Ньютоны:Доб 300/1467мм,вторичка66мм,(оптика Каминский-Киев).155/760 вторичка40(Каминский -Киев.)..165/1034.эвкв.вилка самодел.
SC235/2350 CG-5 Go To. МАК Интес Альтер 180/1800.
Рефрактор 152/1050( об. ОТ-1000). 80/400. 60/1055.1/17,58   
Бинокли:TS25x100,БПЦ 20х60,Йеноптем 10х50, Делтринтем
8х30 и др.

Оффлайн cubear

  • *****
  • Сообщений: 4 054
  • Благодарностей: 85
    • Сообщения от cubear
Re: Клуб владельцев Ньютонов 200-300мм
« Ответ #2762 : 23 Ноя 2022 [20:21:26] »
А экваториальная платформа? Она просто ведение объекта совершает, монтировка полностью сохраняет функциональность. Планеты и Луна особо не парят, телескоп не для них берётся)
Пушту/круги в принципе всё равно можно установить, для использования без платформы.
12" буду брать meade lightbridge, если продавец согласится отправить. Насчёт ретрака думал 10", 75к с алика он стоит, если совсем вариантов не будет в РФ
Meade lightbridge 12, походник 80/480, зрительная труба sv406p, беркут 7х35

Оффлайн Евгений_В

  • *****
  • Сообщений: 3 214
  • Благодарностей: 306
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Евгений_В
Re: Клуб владельцев Ньютонов 200-300мм
« Ответ #2763 : 23 Ноя 2022 [20:30:50] »
12" буду брать meade lightbridge,
Это будет самым правильным решением. Все остальное можно потом добавить или приспособить, если будет необходимость.
Телескопы- SW Dob 12" R, Аполар-125,  бинокли - SA 205 8х42, SA 205 10x42, БПс 10х40, БП 20х60

Оффлайн cubear

  • *****
  • Сообщений: 4 054
  • Благодарностей: 85
    • Сообщения от cubear
Re: Клуб владельцев Ньютонов 200-300мм
« Ответ #2764 : 23 Ноя 2022 [20:43:26] »
Экваториальная платформа сейчас в продаже) есть возможность заранее взять, потом может такое не попасться. Вообще до сегодняшнего дня не знал, что решение ведения без готу сущесвует. Паракор тоже взял, мне хватило галочек в bkp2001, больше такое наблюдать неохото.
Meade lightbridge 12, походник 80/480, зрительная труба sv406p, беркут 7х35

Оффлайн sky-man

  • *****
  • Сообщений: 8 866
  • Благодарностей: 627
  • На форуме с 2007 г.
    • Instagram: astrophoto_skyman
    • DeepSkyHosting: id874
    • Сообщения от sky-man
Re: Клуб владельцев Ньютонов 200-300мм
« Ответ #2765 : 23 Ноя 2022 [20:54:09] »
решение ведения без готу сущесвует
Оно актуально только для наблюдения планет. Ведение за дип скаем удобно но не критично. Самый кайф именно в наведении. Очень много тусклых объектов на небе. Искать забибикаешься. Теряется драгоценные наблюдательное время. А с таким инструментов мы едем часто 400 км и более в тёмные места (200 км в один конец). Своё время надо ценить.
Бинокуляр из двух труб SW 102/500 GoTo
Мои астрофото deepskyhosting.com/id874
Астрономы Казани https://vk.com/astronomikazani

Оффлайн SAY

  • *****
  • Сообщений: 15 511
  • Благодарностей: 625
    • Сообщения от SAY
Re: Клуб владельцев Ньютонов 200-300мм
« Ответ #2766 : 24 Ноя 2022 [02:04:03] »
решение ведения без готу сущесвует
Оно актуально только для наблюдения планет. Ведение за дип скаем удобно но не критично. Самый кайф именно в наведении. Очень много тусклых объектов на небе. Искать забибикаешься. Теряется драгоценные наблюдательное время. А с таким инструментов мы едем часто 400 км и более в тёмные места (200 км в один конец). Своё время надо ценить.
Точность наведения у Син-Скан на ХЕК5 ПРО в частности не хуже 5-6 угл. минут (элайн по 3 звёздам, программная версия 2007 г.). Вне зависимости от точности вертикальности монтировки относительно земли (у неё и пузырькового уровня нет) и прочих "мелочей" типа не перпендикулярности оптической оси к оси склонений экваториальной монтировки. Как только не пытался "обмануть" монтировку разными усложняющими хитростями по наведению - всегда практически идеальное попадание.
Askar 120 APO / Ахромат SW 15012+Х1 / HEQ5 PRO
Ньютон 10" с ДЗ 40/фокус 1250 / GP-DX GTS
EQ Доб 14"-70/1680 RA/DEC drives + SW80x350
SW 100ED PRO / SW1206 / DS80x600 2" / DS80x400 2"

Оффлайн Полосатый

  • *****
  • Сообщений: 1 715
  • Благодарностей: 61
  • :)
    • Instagram: polosatyii
    • Сообщения от Полосатый
Re: Клуб владельцев Ньютонов 200-300мм
« Ответ #2767 : 24 Ноя 2022 [07:42:43] »
Паракор тоже взял, мне хватило галочек в bkp2001, больше такое наблюдать неохото.
С какими окулярами наблюдали?
Dob 10", SW 2001, ТАЛ+Coronado, AYO (HDAZ)
*****
Когда я смотрю на усеянный звездами небосвод, из головы у меня улетучиваются даже те скудные сведения из астрономии, которыми я обладаю.

Оффлайн cubear

  • *****
  • Сообщений: 4 054
  • Благодарностей: 85
    • Сообщения от cubear
Re: Клуб владельцев Ньютонов 200-300мм
« Ответ #2768 : 24 Ноя 2022 [07:55:54] »
У меня особо окуляров не было, в плеслы была отвратительная кома. Я понимаю, что окуляры с лучшей коррекцией более приличное поле дают, но мне прям надо отвратительно точечное получить) наблюдать кому не хочется. Вопрос теперь с обзорником, конечно, потому что паракор даёт Барлоу эффект 15%
Meade lightbridge 12, походник 80/480, зрительная труба sv406p, беркут 7х35

Оффлайн vitgeo

  • *****
  • Сообщений: 1 321
  • Благодарностей: 133
  • Живи незаметно...
    • Сообщения от vitgeo
Re: Клуб владельцев Ньютонов 200-300мм
« Ответ #2769 : 24 Ноя 2022 [08:21:52] »
Вопрос теперь с обзорником

на барахолке сейчас Дмитрий Лантинов TV Panoptic 35 мм продает. Присмотритесь.
По мне, так вполне достойный обзорник для ньютона.
Довольствуйся малым...
(кликните для показа/скрытия)

Оффлайн Евгений_В

  • *****
  • Сообщений: 3 214
  • Благодарностей: 306
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Евгений_В
Re: Клуб владельцев Ньютонов 200-300мм
« Ответ #2770 : 24 Ноя 2022 [08:49:39] »
Вопрос теперь с обзорником
Порекомендую ES 30/82 или такой же от Максвижн. Будет максимальное поле зрения при зрачке 6 мм. Ещё лучше конечно 25/100 но там уже цена кусается. Самая главная задача обзорника - максимально возможное поле зрения при большем увеличении чтобы не выходить за пределы зрачка 6-7мм (мы к сожалению не молодеем с возрастом). И проницание будет лучше. Я использую именно ES 30/82, чаще всего с узкополосниками без комакоректора - каких-то либо неудобств от комы по периметру поля зрения не испытываю. Кстати обзорники используются по весьма ограниченному числу объектов, а стоимость его поболее других окуляров. У меня он самый редко используемый. Лучше начать с окуляра 9-14 мм - он будет самым рабочим для Доба 1:5. И да обзорный окуляр хорошо работает только на тёмном небе - в городе и пригороде он даёт слишком светлый фон. Вот здесь продают отличный 13/100 https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,204677.0.html
« Последнее редактирование: 24 Ноя 2022 [09:01:54] от Евгений_В »
Телескопы- SW Dob 12" R, Аполар-125,  бинокли - SA 205 8х42, SA 205 10x42, БПс 10х40, БП 20х60

Оффлайн cubear

  • *****
  • Сообщений: 4 054
  • Благодарностей: 85
    • Сообщения от cubear
Re: Клуб владельцев Ньютонов 200-300мм
« Ответ #2771 : 24 Ноя 2022 [09:08:53] »
30/70 есть, он меня как обзорник устраивает, можно конечно без корректора попробовать... Есть ещё 16/82, в паракорре как раз превратится в 14. Зум 7-21 нормально забивает фокусные от 16 до 7. И, видимо, надо какой-то окуляр между ними, двухдюймовый ширик? 24/82 например?
Meade lightbridge 12, походник 80/480, зрительная труба sv406p, беркут 7х35

Оффлайн Евгений_В

  • *****
  • Сообщений: 3 214
  • Благодарностей: 306
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Евгений_В
Re: Клуб владельцев Ньютонов 200-300мм
« Ответ #2772 : 24 Ноя 2022 [09:48:21] »
Особого смысла в  окуляре 24 мм при наличии 30 и 16 мм нет. Можно конечно подумать над 20/100, он вполне заменит 30/70. Нужен ещё окуляр с коротким фокусом в районе 5 мм для планет, Луны, мелких планетарок, двойных звезд. Я бы всё-таки нацеливался на окуляры более широкоугольные и с хорошей коррекцией, их достаточно 3-4, Ньютоны требовательны к качеству окуляров, тем более Вы используете кома-корректор. Его использование имеет смысл только когда собственная кома Ньютона превышает абберации окуляров, а 16/82, и тем более зуме коррекция не очень. Как говорится лучше меньше да лучше.
« Последнее редактирование: 24 Ноя 2022 [09:56:06] от Евгений_В »
Телескопы- SW Dob 12" R, Аполар-125,  бинокли - SA 205 8х42, SA 205 10x42, БПс 10х40, БП 20х60

Оффлайн cubear

  • *****
  • Сообщений: 4 054
  • Благодарностей: 85
    • Сообщения от cubear
Re: Клуб владельцев Ньютонов 200-300мм
« Ответ #2773 : 24 Ноя 2022 [09:55:46] »
7 и 8 есть. Блин, 4.7/82 продал и купил 7/82 когда взял F:10 телескоп, а теперь снова F:5 основной будет)
Meade lightbridge 12, походник 80/480, зрительная труба sv406p, беркут 7х35

Оффлайн a.pozharov

  • *****
  • Сообщений: 15 343
  • Благодарностей: 889
    • Instagram: @pozharovmokume
    • Сообщения от a.pozharov
Re: Клуб владельцев Ньютонов 200-300мм
« Ответ #2774 : 24 Ноя 2022 [11:39:13] »
Равнозрачек не только для обзора больших обьектрв нужен. Некоторые детали и обьекты видны только с таким выходным зрачком, около равнозрачка.
используете кома-корректор. Его использование имеет смысл только когда собственная кома Ньютона превышает абберации окуляров

Кома видна глазом при кошмарной величине, около одной волны. При меньшем значении,  когда она не различается глазом, проваливается контраст знатно. Так что корректор комы - необходимая вещь. Без него о качестве можно и не рассуждать - его там нет в стороне от оси. И чем больше апертура, тем он нужнее - и из за работы по планетам на средних и больших зрачках, и яркость обьектов больше, заметнее глазом аберрации. Короче как ни крути а он - маст хейв.
А не Декарты, не Ньютоны мы, для нас наука -тёмный Лес Чудес! А мы любители-астрОномы, хватаем звёздочки с небес! (А и Б  Стругацкие)

Оффлайн Вася Курочкин

  • *****
  • Сообщений: 6 757
  • Благодарностей: 411
  • По ту сторону сингулярности
    • Сообщения от Вася Курочкин
Re: Клуб владельцев Ньютонов 200-300мм
« Ответ #2775 : 24 Ноя 2022 [14:27:44] »
готу как дольче габана, D&G.  Дорого&Глупо. Потому что тратить бестолку бюджет, на который 2 хороших 100 гр. окуляра купить можно!   Если денег невпроворот, тогда можно и с готу. Короче, Дольчегабана.

Но ведение телескопа за объектом это удобно и полезно, в 1 очередь для планет.
А 300-250 сами выберете - 300 мощнее, стабильнее при смене окуляров и удобнее при наблюдениях стоя, но тяжелее.
« Последнее редактирование: 24 Ноя 2022 [14:35:59] от Феанор »
Un semplice ragazzo di campagna

Оффлайн Вася Курочкин

  • *****
  • Сообщений: 6 757
  • Благодарностей: 411
  • По ту сторону сингулярности
    • Сообщения от Вася Курочкин
Re: Клуб владельцев Ньютонов 200-300мм
« Ответ #2776 : 24 Ноя 2022 [14:33:11] »
Вопрос теперь с обзорником

на барахолке сейчас Дмитрий Лантинов TV Panoptic 35 мм продает. Присмотритесь.
По мне, так вполне достойный обзорник для ньютона.
. Это точно, а также ES 30-82
Un semplice ragazzo di campagna

Оффлайн Николай Новиков

  • *****
  • Сообщений: 552
  • Благодарностей: 91
  • SW Dob 10"; SW Dob 6"; SW BK1025; BH 7x50;S-R 2x54
    • Сообщения от Николай Новиков
Re: Клуб владельцев Ньютонов 200-300мм
« Ответ #2777 : 24 Ноя 2022 [15:25:14] »
Интересно. Проанализировал цены на 10" телескопы за рубежом. Телескопы Dobson.
1. Sky-Watcher 48000 руб. цельный, 56000 складной
2. GSO 50.500 руб.
3. Bresser 44.500 руб.
4. ES 54.500 руб. (разборный)
5. Maxvision 41.000 руб.

Цены на все бренды практически равны. А у нас в России выходит, что Sky-Watcher продают в три дорого🤔,  GSO в два дорого (ну это ещё нормально).
Выходит, что телескопы Bresser, ES и Maxvision, которые у нас не продают, особо ничем не отличаются в оптическом плане, цена практически равна, а некоторый разброс цены связан с особенностями конструкции и комплектации.
           
Лучшие кометы, что наблюдал:
1.C/2023 A3 Цзыцзиньшань - АТЛАС (октябрь 2024 +1m..)
2.C/2020 F3 НЕОВАЙЗ (июль 2020 +1m..)
3.12P/Понса-Брукса (март 2024 +5m..)
канал YouTube: https://www.youtube.com/@contemplatingskies
канал vk: https://vk.com/contemplatingskies
канал дзен: https://dzen.ru/contemplatingskies
канал telegram: https://t.me/contemplatingskies
Татарстан, Менделеевский р-н, Енабердино

Оффлайн cubear

  • *****
  • Сообщений: 4 054
  • Благодарностей: 85
    • Сообщения от cubear
Re: Клуб владельцев Ньютонов 200-300мм
« Ответ #2778 : 24 Ноя 2022 [15:33:41] »
Доставка дорогая. С али к нам притащить тот же 8se дешевле, чем в Европе его взять. А вот когда габариты увеличиваются на порядок, там становится дешевле купить. Китайцы такой крупногабарит поштучно не любят отправлять, а если кто решается - выставляют ценник сопоставимый с самим товаром. Ритейл в этом году лютует как может, 100% наценки если повезёт
Meade lightbridge 12, походник 80/480, зрительная труба sv406p, беркут 7х35

Оффлайн Николай Новиков

  • *****
  • Сообщений: 552
  • Благодарностей: 91
  • SW Dob 10"; SW Dob 6"; SW BK1025; BH 7x50;S-R 2x54
    • Сообщения от Николай Новиков
Re: Клуб владельцев Ньютонов 200-300мм
« Ответ #2779 : 24 Ноя 2022 [15:49:11] »
Maxvision нормально идёт поштучно, сам проверял😉, да и sky-watcher нормально идёт, покупают с бесплатной доставкой. Предложения есть, даже на оптовике alibaba согласны поштучно отправлять.
Лучшие кометы, что наблюдал:
1.C/2023 A3 Цзыцзиньшань - АТЛАС (октябрь 2024 +1m..)
2.C/2020 F3 НЕОВАЙЗ (июль 2020 +1m..)
3.12P/Понса-Брукса (март 2024 +5m..)
канал YouTube: https://www.youtube.com/@contemplatingskies
канал vk: https://vk.com/contemplatingskies
канал дзен: https://dzen.ru/contemplatingskies
канал telegram: https://t.me/contemplatingskies
Татарстан, Менделеевский р-н, Енабердино