NEQ6 Pro Максимальное время выдержки без гидирования

[_pahra_]

За ранее извинюсь если создал тему не в том разделе!
Недавно приобрел монтировку NEQ 6 Pro. Целью покупки была астрофотография. Но столкнулся с проблемой при выдержках 3 мин почти всегда звезды либо треками либо галками.Причем время от времени при таких же экспозициях удаеться сделать снимки где звезды точками. Монтировку выставлял по уровню. Пулярку выставил по методу описанному на этом сайте. Вначале позиционировал по 1 звезде затем Сунсканом наводил на полярную и центр овал ее уже винтами настройки высоты и азимута самой монтировки. Затем провязывал ее по 3 звездам. Делал коррекции периодической ошибки! Ни чего не помогло! Собственно вопрос: Средняя экспозиция на данной монтировки без принудительного гидирования ? Может я конечно хочу не возможного но мне кажется что после того как выставил полярку и сделал коррекцию среднее время экспозиции должно быть минимум минут 5 без смазов ! Или может быть я что то неправильно делаю? Очень надеюсь на помощь! Заранее благодарен!

[DosEclipsesTotales]

Пулярку выставил по методу описанному на этом сайте.

Наибольшую точность дает астрометрическая привязка с помощью пинпойнта. Без оного делайте трехзвездную привязку.

Средняя экспозиция

Это еще что за термин? Длина треков звезд при фото без гидирования напрямую зависит от фокуса. Наличие галок означает, что вы прыгаете рядом с монтировкой 

без принудительного гидирования

Господа астрофотографы! Вас всех принуждают к гидированию из-под палки? 

время экспозиции должно быть минимум минут 5 без смазов

крепите на маунт самый короткий фокус и снимайте 5-тиминутками.
PS. Осваивайте гидирование.
Влепил бы минус за безграмотность, но принцип есть принцип.

[_pahra_]

А можно пожалуйста по подробней про этот метод Пинпойнта)))
Фокус 1000мм
Извиняюсь за безграмотность)))
Вот подумываю внеосевой гид приобрести - попробую вручную с пульта,вот только сомнения  если внеосевой гид распределяет свет между камерой и окуляром(на сколько я понял) то звезды какой велечины будут доступны для гидирования? Телескоп 150мм с фокусом 1000 мм.

[Вадим Егоров]

Я на своей монти, с трубой 254/1200мм, без гида, ставил мах выдержку в 4минуты. если больше, то звезды начинали ползти.
завтра попробую с фокусом 600мм, посмотрим что получится.
Через 3недели куплю QHY5 для гида, уже понял, что без никуда

[_pahra_]

Только что просветился что внеосевой гид нельзя использовать с зеркальными телескопами видимо все же без гида никуда

[Fantom]

Только что просветился что внеосевой гид нельзя использовать с зеркальными телескопами

Невнимательно читал, можно использовать.

Я на своей монти, с трубой 254/1200мм, без гида, ставил мах выдержку в 4минуты. если больше, то звезды начинали ползти.

В зависимости от того какое качество планируется получить и 0.5 минут много.
У этих монтировок крайне кривая характеристика с резкими выбросами, если уж снимаете без гида то хотя бы PEC сделайте (описан в мануале который идет в комплекте).
Без вдумчивого анализа характеристики и попытки исправления часто и гид не особо помогает. 
Конечно все зависит от фокуса снимающей оптики и камеры.

[Олег Чекалин]

Я на своей монти, с трубой 254/1200мм, без гида, ставил мах выдержку в 4минуты. если больше, то звезды начинали ползти.

В зависимости от того какое качество планируется получить и 0.5 минут много.

Когда я пользовался монтировкой Losmandy G-11, у меня получалось без гидирования только 80% субэкспозиций по 20 секунд, но я считал и считаю, что это очень неплохая монтировка. Так что нужно учить матчасть и начинать собирать гид, без этого никак. Внеосевик пока думаю не нужен будет, это повлечет повышенные требования к камере гида и потребует слишком много времени для подготовки к съемке.

[Anton]

На WS180 со спецприемкой получалось без смаза восемь 120 сек. экспозиций из десяти в фокусе 1.5 метра.
Бессмысленно требовать чего то сравнимого от китайской подделки под монтировку.
PEC может что-то улучшить только при хорошей повторяемости периодики.
Так что для начала рекомендую эту самую периодику промерять и использовать внешний гид.

[Fantom]

G11, WS180 конечно хорошо, но речь идет о NEQ6, которой никогда  далеко до своих старших братьев.
По сути вопроса можно сказать, что без гида все астрофото дипская обречено на полный провал. 

[Anton]

Ну так о том и речь, что на приличных монтировках 1-2 минуты - это уже хорошо, а тут изъявляются желания получить 5 минут на EQ6, которой до этих монтировок, как до китайской границы пешком.

[kost973]

Я на своей монти, с трубой 254/1200мм, без гида, ставил мах выдержку в 4минуты. если больше, то звезды начинали ползти.

а что это за чудо-монти?

[Ivan7enych]

EQ6 ? Ну секунд по 30, с выбрасыванием половины кадров...

[Anton]

Но столкнулся с проблемой при выдержках 3 мин почти всегда звезды либо треками либо галками.Причем время от времени при таких же экспозициях удаеться сделать снимки где звезды точками.

А если вспомнить, как выглядит график синуса, совсем ведь не трудно догадаться отчего так происходит. 

[Fantom]

Антон, какой синус  . Полный набор всех гармоник дает что то без названия. Тут бы вообще периодичность увидеть.

PS Если серьезно, то предлагаю открыть тему именно по самой популярной (увы)  монти , причем на основе измерений и разобрать ее по косточкам. Улучшить ее можно до определенных пределов, работа не простая и часто новички начитавшись опусов про ее убитость или плюют на на эту возможность или не обладая инструментарием лезут и бездумно "улучшают".
Тема не нова и очень интересные наработки  были у коллег из братской Украины, однако повторение мать учения.

[_pahra_]

Всем спасибо за ответы! Pec делал ,после обучения ничего не дает!Хотя бы теперь в курсе что хотел получить невозможное В связи с отсутствием опыта работы на таких маунтах и глядя на фотографии которые на ней сделаны сложилось впечатление что она должна гидировать четко и таких проблем как смазы в принципе не должно возникать! Сегодня поеду на дачу и еще немного помучуюю ее Также есть рефрактор Sky-Wather 80mm c фокусом 400.Но нет под него крепления к трубе.Раньше крипил на винт для фотика на одном из кольце главной трубы - понимаю что это ни куда не годится -буду придумавать надежное крепление.
Всем ясного неба и удачных наблюдений

[_pahra_]

А вот поднять тему по поводу выставления полярной и разобрать ее по косточкам всеми руками за
Не уверен что правильно ее высталяю 

[Anton]

А вот поднять тему по поводу выставления полярной и разобрать ее по косточкам всеми руками за

А вот поковыряться поиском в форуме не?

[Ivan7enych]

В связи с отсутствием опыта работы на таких маунтах и глядя на фотографии которые на ней сделаны сложилось впечатление что она должна гидировать четко и таких проблем как смазы в принципе не должно возникать!

Не путайте понятия. Когда монтировка сама следит за звездами - это называется часовое ведение, а не гидирование.

[Fantom]

А вот поковыряться поиском в форуме не?

Антон, полностью поддерживаю что жевать пережеванное надоедает  , не отношу себя к ленивым в этом плане. Однако все темы несколько разрозненны и часто неполны. Ни где не нашел стройного руководства по анализу монтировки (сам это уже прошел) и методики чтения графиков. Как следствие нужна связка между "красивой" синусоидой и реальными железками. Я не претендую на лавры первооткрывателя (велосипед изобрел не я). Речь о систематизации и размещении этого в одном месте. Кроме того обратил внимание на то что человек пройдя этот путь забывает мелочи и/или просто делает некоторые процедуры на автомате или просто покупает более качественное железо лишая себя возможности мазохизма   .

[_pahra_]

Выставил полярку по инструкции которая прилогалась к монтировки.Снова сделал Pec , в инструкции рекомендовали звезду вблизи экватора .(Сделал по Альтаиру) треки стали поменьше но все равно до идиала как до китая   
Без гидирования ни как конечно,со времененм планирую приобрести атогид,многие рекомендуют HQY-5 в рекламке от инструкции видел камеру без присоединения к копьтеру тольлко цена вопроса уже вместо 6500 где 12000 и это только камера как я понял ,без гида.  Вообщем дорогое это дело астрофотография
Ниже пример снимков на монтировку
1.Без Pec 8 мин. (Вблизи Веги)
2После обучения Pec 8 мин. (м -57)
3.Один из уданых сников 3 мин.(м-13)