Первая межпланетная горнодобывающая компания?

[BlackMokona]

Почему сразу капиталист,?   ты ,я ,они , собрались,скинулись,образовали кооператив и полетели в пояс астероидов добывать платину.

Кликнем зов по Астрофоруму, соберём дружеский колектив из 20 человек, сбросимся по миллиарду долларов, выгодное дельце, а уж какие возможности для астрономический наблюдений во время полёта. Вах Вах Вах

[LeMay]

Одним из предыдущих законов уже было установлено, что с точки зрения США, владельцем ресурсов, добытых в космосе, является тот, кто их добыл. Правда, это противоречит «Договору о космосе», подписанному сотней стран, в том числе и теми же США, в котором было оговорено, что космические ресурсы принадлежат всему человечеству. Но это не остановило конгрессменов.

  Вот текст договора: http://www.un.org/ru/documents/decl_conv/conventions/outer_space_governing.shtml Какие статьи нарушает добыча и использование ресурсов в космосе?
  Другое дело, что всё это по-прежнему неактуально.

[vagabond]

Почему сразу капиталист,?   ты ,я ,они , собрались,скинулись,образовали кооператив и полетели в пояс астероидов добывать платину.

Кликнем зов по Астрофоруму, соберём дружеский колектив из 20 человек, сбросимся по миллиарду долларов, выгодное дельце, а уж какие возможности для астрономический наблюдений во время полёта. Вах Вах Вах

Давно предлагаю и "кликаю". А народ все сопли жует. По миллиарду не надо, а кооперативом можно и заработать... даже и миллиарды. 

[BlackMokona]

Давно предлагаю и "кликаю". А народ все сопли жует. По миллиарду не надо, а кооперативом можно и заработать... даже и миллиарды. 

Нет в них духа космического авантюризма.

[vagabond]

Увы. Хотя нет ничего принципиально нереального в том, чтобы несколько человек создали кооператив, производящий ЧТО-ЛИБО с прибылью. Нет ничего нереального в том, чтобы создать несколько таких кооперативов, часть которых начнет заниматься космосом, пусть для начала и маленьким. Только из участников этого форума можно было бы сформировать начальную группу. А ведь есть еще форум НК. И среди них немало и людей с квалификацией. Но им проще сидеть и глотать слюни от зависти, вспоминая о Маске и т.п.
Усе, прошу прощения за офф-топ - БОЛЬШЕ НЕ БУДУ! Но если у кого-то все ж зачешется, заходи сюда: http://okf.ipb.su/index.php?showtopic=3&st=0&#entry1575

[Даниил К]

Правда, это противоречит «Договору о космосе», подписанному сотней стран, в том числе и теми же США, в котором было оговорено, что космические ресурсы принадлежат всему человечеству

Это совершенно не так. Хаябуса, например, добыла "ресурс"  в виде пыли с астероида. Никто вроде как японские права собственности на эту пыль не оспаривал.  Тоже самое и с лунным грунтом. Собственность государства, которое его добыло. Данный закон только лишь расширяет это право на частных лиц: если частное лицо сможет привезти из космоса хоть золото, хоть горстку пыли, то оно является собственником этого привезенного.

Договорами запрещенны только попытки застолбить недобытые ресурсы, но данный закон такого не позволяет.

[vagabond]

Правда, это противоречит «Договору о космосе», подписанному сотней стран, в том числе и теми же США, в котором было оговорено, что космические ресурсы принадлежат всему человечеству

Это совершенно не так. Хаябуса, например, добыла "ресурс"  в виде пыли с астероида. Никто вроде как японские права собственности на эту пыль не оспаривал.  Тоже самое и с лунным грунтом. Собственность государства, которое его добыло. Данный закон только лишь расширяет это право на частных лиц: если частное лицо сможет привезти из космоса хоть золото, хоть горстку пыли, то оно является собственником этого привезенного.

Договорами запрещенны только попытки застолбить недобытые ресурсы, но данный закон такого не позволяет.

Вот кто его знает. Пылинки, добытые Хаябусой не носят коммерческого характера. Опытный килограмм материала с астероида тоже не особо кого потревожит. Другое дело, когда дело дойдет до массового производства. Тогда добыча потребует "застолбить участок". Т.е. законодательные вопросы должны здесь решаться не американским или другим каким-либо национальным органом, а международным - при ООН, например.

[BlackMokona]

Вот кто его знает. Пылинки, добытые Хаябусой не носят коммерческого характера. Опытный килограмм материала с астероида тоже не особо кого потревожит. Другое дело, когда дело дойдет до массового производства. Тогда добыча потребует "застолбить участок". Т.е. законодательные вопросы должны здесь решаться не американским или другим каким-либо национальным органом, а международным - при ООН, например.

Чую добывать будут целиком этими участками. Т.е хватать и таскать астеройды, превращая их в искусственные спутники Земли, проблема застолбить которые никогда не стояла.

[vagabond]

Опять об этом же:
Конгресс США дал добро на неограниченную добычу минералов в космосе
http://ria.ru/science/20151120/1324865635.html

МОСКВА, 20 ноя – РИА Новости. Конгресс Соединенных Штатов снял все ограничения на добычу полезных ископаемых на астероидах, Луне и других небесных телах в попытке создать частную космическую индустрию в Америке и породить вторую космическую гонку, сообщает сайт Конгресса: https://www.congress.gov/bill/114th-congress/senate-bill/1297
....

[истребитель крыс]

америка почуяла запах жаренного, как было еще при Кеннеди и Хрущеве, поэтому они пытаются перенести конфронтацию в космос, где заведомо имеют лучшие позиции, но бабушка на двое сказала, без массированного вливания со стороны государства, частникам все равно ниче не светит в космосе, а вот кто будет вливать и кому???
Да и кто поведется на сие??
Да и тупо нет времени на новую гонку

[Mawrozy]

Опять об этом же:
Конгресс США дал добро на неограниченную добычу минералов в космосе
http://ria.ru/science/20151120/1324865635.html

МОСКВА, 20 ноя – РИА Новости. Конгресс Соединенных Штатов снял все ограничения на добычу полезных ископаемых на астероидах, Луне и других небесных телах в попытке создать частную космическую индустрию в Америке и породить вторую космическую гонку, сообщает сайт Конгресса: https://www.congress.gov/bill/114th-congress/senate-bill/1297
....

Для начала им следовало бы корабли построить, которые способны доставлять необходимое оборудование на астероиды и прочие небесные тела, а возвращать руду...Всё это сотрясение воздуха и пиар. До того момента, когда это можно будет осуществить, пройдет не одно десятилетие при таком раскладе, как сейчас

[BlackMokona]

Для начала им следовало бы корабли построить, которые способны доставлять необходимое оборудование на астероиды и прочие небесные тела, а возвращать руду...Всё это сотрясение воздуха и пиар. До того момента, когда это можно будет осуществить, пройдет не одно десятилетие при таком раскладе, как сейчас

Юристы ещё лет 30 будут утрясать все тонкости, лучше пусть законы пишутся заранее, вреда от этого никакого нет, зато не будет ситуации как сейчас с беспилотными автомобилями и дронами, они есть , а с законами всё очень очень плохо.

[e+]

У юристов всё давно расписано. Какая-либо коммерческая деятельность возможна только в рамках права какого-либо государства. А международное право - это договорённости между государствами. К примеру никаких "международных компаний" на самом деле нет. Есть просто разные компании, зарегистрированные каждая в своей стране и работающие в соответствии с законодательством своей страны и взаимодействующие между собой.

"Легализация" коммерческой деятельности на космических телах нарушает существующие договорённости и, по сути, является "пробным шаром" для выхода из них, если на то будут какие-либо коммерческие основания.

А вот научная деятельность на космических телах - разрешена.

[BlackMokona]

У юристов всё давно расписано. Какая-либо коммерческая деятельность возможна только в рамках права какого-либо государства. А международное право - это договорённости между государствами. К примеру никаких "международных компаний" на самом деле нет. Есть просто разные компании, зарегистрированные каждая в своей стране и работающие в соответствии с законодательством своей страны и взаимодействующие между собой.

"Легализация" коммерческой деятельности на космических телах нарушает существующие договорённости и, по сути, является "пробным шаром" для выхода из них, если на то будут какие-либо коммерческие основания.

А вот научная деятельность на космических телах - разрешена.

Вы не понимаете сути ТНК, они спокойно делятся хоть на миллион фирм, и спокойно регистрируются хоть во всех странах мира.
И таки каким договорённостям противоречит добыча на астеройдах, документ и статью в студию.

[e+]

У юристов всё давно расписано. Какая-либо коммерческая деятельность возможна только в рамках права какого-либо государства. А международное право - это договорённости между государствами. К примеру никаких "международных компаний" на самом деле нет. Есть просто разные компании, зарегистрированные каждая в своей стране и работающие в соответствии с законодательством своей страны и взаимодействующие между собой.

"Легализация" коммерческой деятельности на космических телах нарушает существующие договорённости и, по сути, является "пробным шаром" для выхода из них, если на то будут какие-либо коммерческие основания.

А вот научная деятельность на космических телах - разрешена.

Вы не понимаете сути ТНК, они спокойно делятся хоть на миллион фирм, и спокойно регистрируются хоть во всех странах мира.

Именно о таком делении я и говорю. Причём не делиться - они не могут, поскольку деятельность на территории, управляемой отдельно взятым государством, может производиться только юридическим лицом, зарегистрированным в рамках этого государства. И по законам этого государства. Как вариант - по соглашениям этого государства с другим, но это всё равно соглашения, входящее в пул актов, принятых этим государством.

И таки каким договорённостям противоречит добыча на астеройдах, документ и статью в студию.

Среди основных источников космического права есть такие договоры как: "Договор о принципах деятельности государств по исследованию и использованию космического пространства, включая Луну и другие небесные тела)" и "Соглашение о деятельности государств на Луне и других небесных телах".

Второе из них "Провозглашает принцип исключительно мирного использования Луны и других небесных тел, принцип равных прав всех государств на исследования небесных тел, принцип недопустимости претензии со стороны любого государства на распространение своего суверенитета на какое-либо небесное тело". Но этот договор мало кем ратифицирован.

Зато ратифицирован Договор о космосе в тексте которого прямо написано:

Статья II.
Космическое пространство, включая Луну и другие небесные тела, не подлежит национальному присвоению ни путем провозглашения на них суверенитета, ни путем использования или оккупации, ни любыми другими средствами.

А поскольку деятельность какой-либо компании возможна только в рамках юрисдикции государства, в рамках которого оно зарегистрировано, то разрешение компании государства Р работать на астероиде А, автоматически обозначает распространения суверинитета этого государства на это космическое тело.

Any questions?

P.S. Договор о космосе на сайте МИД РФ.

[LeMay]

А поскольку деятельность какой-либо компании возможна только в рамках юрисдикции государства, в рамках которого оно зарегистрировано, то разрешение компании государства Р работать на астероиде А, автоматически обозначает распространения суверинитета этого государства на это космическое тело.

  А разрешение компании государства Р работать в космическом пространстве Н (например, на низкой околоземной орбите) автоматически обозначает распространения суверенитета этого государства на это космическое пространство Н? 

[e+]

А поскольку деятельность какой-либо компании возможна только в рамках юрисдикции государства, в рамках которого оно зарегистрировано, то разрешение компании государства Р работать на астероиде А, автоматически обозначает распространения суверинитета этого государства на это космическое тело.

  А разрешение компании государства Р работать в космическом пространстве Н (например, на низкой околоземной орбите) автоматически обозначает распространения суверенитета этого государства на это космическое пространство Н? 

Смотря что мы понимаем под работой в космическом пространстве. К примеру если это какие-то работы в рамках/на космического(ом) корабля(е), просто выведенного в космическое пространство, то это работы на территории государства, которому этот корабль/аппарат принадлежит, т.к. он считается его территорией (в "Марсианине", кстати, это прикольно показано). Варианты вида "развернуть солнечные панели площадью 1000000 кв. км" которые затмят какое-нибудь государство, при этом пока не рассматриваются как пока не реализуемые.

[Кремальера]

Смотря что мы понимаем под работой в космическом пространстве.

А это и не важно.
Трубача в хлябях Охотских ловят все кому не лень.И даже в рассейских терр. водах.
Так что если кто-то раздербанит пару камешков в Главном поясе ничего страшного не случится.

[LeMay]

Смотря что мы понимаем под работой в космическом пространстве.

  И где же в указанном вами договоре это описано? Я лишь продемонстрировал, к чему приводят ваши выводы.

[e+]

Смотря что мы понимаем под работой в космическом пространстве.

И где же в указанном вами договоре это описано? Я лишь продемонстрировал, к чему приводят ваши выводы.

Что описано? Что такое работы в космическом пространстве? Это деятельность которая там осуществляется. И, собственно, что вы продемонстрировали?