A A A A Автор Тема: Самодельный интерферометр  (Прочитано 72834 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн ekvi

  • *****
  • Сообщений: 7 054
  • Благодарностей: 408
    • Сообщения от ekvi
Re: Самодельный интерферометр
« Ответ #880 : 20 Окт 2017 [19:47:37] »
Владислав!
Если Вы проецируете ИГ на стену, то расположите там экран с сеткой - и по этой сетке измерьте отступления полосы от прямой линии. Далее, зацените ошибки (амплитуду и СКВ) полосы в отношении к шагу полос.
Думаю, такой метод окажется точнее всяких прочих.

Оффлайн Vladstar

  • *****
  • Сообщений: 4 318
  • Благодарностей: 170
  • Зри в корень! +7937 45 ноль ноль2 ноль3
    • Сообщения от Vladstar
Re: Самодельный интерферометр
« Ответ #881 : 20 Окт 2017 [20:08:35] »
Владислав!
Если Вы проецируете ИГ на стену, то расположите там экран с сеткой - и по этой сетке измерьте отступления полосы от прямой линии. Далее, зацените ошибки (амплитуду и СКВ) полосы в отношении к шагу полос.
Думаю, такой метод окажется точнее всяких прочих.
Уже снимаю как положено-через кубик
« Последнее редактирование: 20 Окт 2017 [20:35:27] от Vladstar »
Изготовление зеркал для телескопов https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,157536.0.html
 +7 937 45ноль ноль2ноль3
Куплю заготовки 250+ ЛК5,7, ситалл, кварц

Оффлайн ekvi

  • *****
  • Сообщений: 7 054
  • Благодарностей: 408
    • Сообщения от ekvi
Re: Самодельный интерферометр
« Ответ #882 : 20 Окт 2017 [20:20:49] »
Владислав!
Все фринджы сканируют, как правило, тёмные полосы. Но тёмные полосы мало контрастны и широки, поэтому ОСТ идёт по хребтам светлых полос.
Попытался подготовить Ваш снимок (см. #872) для обработки в ОСТ. Вот, что получилось: см. илл.
Можно ещё в МаксимДЛ выровнять изображение ИГ по градиенту, но уже понятно, что круговые лазерные блики будут восприниматься программой как ошибки поверхности. Надо очень сильно отфильтровать изображение ИГ, чтобы в нём осталось только присущее самой поверхности, сохранив при этом непрерывность полос.
« Последнее редактирование: 20 Окт 2017 [20:30:41] от ekvi »

Оффлайн Vladstar

  • *****
  • Сообщений: 4 318
  • Благодарностей: 170
  • Зри в корень! +7937 45 ноль ноль2 ноль3
    • Сообщения от Vladstar
Re: Самодельный интерферометр
« Ответ #883 : 20 Окт 2017 [20:42:33] »
Это я выкладывал снимки первого света прибора. ИГ на экране, да ещё и неравномерность освещения зеркала + турбулёж. Это исправимо, вот с кольцевыми бликами сложнее.
Изготовление зеркал для телескопов https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,157536.0.html
 +7 937 45ноль ноль2ноль3
Куплю заготовки 250+ ЛК5,7, ситалл, кварц

Оффлайн Gleb1964

  • *****
  • Сообщений: 2 269
  • Благодарностей: 311
    • Сообщения от Gleb1964
Re: Самодельный интерферометр
« Ответ #884 : 20 Окт 2017 [23:47:56] »
Все фринджы сканируют, как правило, тёмные полосы.
Нет, последние версии Fringe вообще не делают трассировку линий, а делают фурье анализ интерферограммы, используя информацию каждого пиксела, даже полутеней. Вот, кстати, Dale Eason выложил свежую версию  DFTringe2.0 на прошлой неделе.

Оффлайн Михаил MAK

  • ****
  • Сообщений: 412
  • Благодарностей: 31
  • кОму я изменил, карму нет
    • Сообщения от Михаил MAK
Re: Самодельный интерферометр
« Ответ #885 : 21 Окт 2017 [21:21:37] »
сорри, если совсем не в тему,
интерферометр, конечно, хорошо
но если приземлиться =
может кто то знает как изготовить компактную домашнюю искусственную звезду?
чтобы помещалась в комнате - а не требовала выноса за сотню метров...
========
по сути(не по типу) звездного неба, что в подвале есть.
трубы:DS.MAK70_DT90x700 Cr.PST+ТАЛ WO.GT81FDAPO ТАЛ125АПО_200К STF.Mirage7_8 SW.DOB12
(x)MD.ETX80 Lh.SM135 CL.AM70x900_90x1000_XLT102_6SE_C6_8NGT SW.BKP13065_1201_MAK150_180
монти: VP CL.CG2_5GT_NS8 SW.EQ6
(x)SW.EQ1_2_5_HEQ5 DS.EQ2_5 Lh.AZ114GTGOTO CL.AZ_4_NS8.GOTO МТ3S
окуляров мешок и 30биноклей

Оффлайн Михаил MAK

  • ****
  • Сообщений: 412
  • Благодарностей: 31
  • кОму я изменил, карму нет
    • Сообщения от Михаил MAK
Re: Самодельный интерферометр
« Ответ #886 : 21 Окт 2017 [21:33:18] »
причем не обязательно чтобы вся конструкция была дома, главное - чтобы воспользоваться можно было в любой момент и не требовалось бы для оного выходить из помещения.
как пример - прикрепить отражатель на соседнем доме и подсвечивать его чем то, напр лазером...
(с потолка - не знаю работает ли такой - просто для пояснения сути)
трубы:DS.MAK70_DT90x700 Cr.PST+ТАЛ WO.GT81FDAPO ТАЛ125АПО_200К STF.Mirage7_8 SW.DOB12
(x)MD.ETX80 Lh.SM135 CL.AM70x900_90x1000_XLT102_6SE_C6_8NGT SW.BKP13065_1201_MAK150_180
монти: VP CL.CG2_5GT_NS8 SW.EQ6
(x)SW.EQ1_2_5_HEQ5 DS.EQ2_5 Lh.AZ114GTGOTO CL.AZ_4_NS8.GOTO МТ3S
окуляров мешок и 30биноклей

Оффлайн ysdanko

  • *****
  • Сообщений: 12 008
  • Благодарностей: 274
    • Сообщения от ysdanko
Re: Самодельный интерферометр
« Ответ #887 : 21 Окт 2017 [22:44:24] »
сорри, если совсем не в тему,
интерферометр, конечно, хорошо
но если приземлиться =
может кто то знает как изготовить компактную домашнюю искусственную звезду?
чтобы помещалась в комнате - а не требовала выноса за сотню метров...
========
по сути(не по типу) звездного неба, что в подвале есть.
Так там все зависит от апертуры. Для 50мм можно и в квартире разместить ИЗ, а для того что по более все равно придется идти на "улицу".. Можно конечно замутить, что то типа нескольких зеркал или уголкового отражателя, но требование к их качеству, могут оказаться не выполнимыми.

Оффлайн Михаил MAK

  • ****
  • Сообщений: 412
  • Благодарностей: 31
  • кОму я изменил, карму нет
    • Сообщения от Михаил MAK
Re: Самодельный интерферометр
« Ответ #888 : 22 Окт 2017 [00:08:55] »
конечно цель - возможность проверять апертуры вплоть до 10-14 дюймов.
===
всё что помню ранее было - прецизионная линза превышающего диаметра - как коллиматор.
либо схемы автоколлимации - с большими эталонными плоскостями.
увы это не особо доступно...
==
с появлением доступных лазеров - ничего не родилось ли нового? может кто знает?
например, если на соседнем доме закрепить сферический отражатель и посветить на него лазером?
*я как то мимоходом поймал блик от лазерного искателя(на чем то блестящем на улице), было похоже на диф.картинку. яркость многократно выше если лазер закреплен на самом телескопе. но было не до того - провел мимо. = это аналог солнечных бликов на изоляторах? или нет?

трубы:DS.MAK70_DT90x700 Cr.PST+ТАЛ WO.GT81FDAPO ТАЛ125АПО_200К STF.Mirage7_8 SW.DOB12
(x)MD.ETX80 Lh.SM135 CL.AM70x900_90x1000_XLT102_6SE_C6_8NGT SW.BKP13065_1201_MAK150_180
монти: VP CL.CG2_5GT_NS8 SW.EQ6
(x)SW.EQ1_2_5_HEQ5 DS.EQ2_5 Lh.AZ114GTGOTO CL.AZ_4_NS8.GOTO МТ3S
окуляров мешок и 30биноклей

Оффлайн ekvi

  • *****
  • Сообщений: 7 054
  • Благодарностей: 408
    • Сообщения от ekvi
Re: Самодельный интерферометр
« Ответ #889 : 24 Окт 2017 [08:04:30] »
В дополнение к #882.

Оффлайн ekvi

  • *****
  • Сообщений: 7 054
  • Благодарностей: 408
    • Сообщения от ekvi
Re: Самодельный интерферометр
« Ответ #890 : 24 Окт 2017 [08:11:13] »
если на соседнем доме закрепить сферический отражатель
Если "сферический отражатель" будет вогнутым, то получится коллиматор, который будет подсвечивать Ваше зеркало. Но ...
1. "сферический отражатель" незачем далеко относить - расстояние между "сферическим отражателем" и Вашим зеркалом д.б. равно сумме их фокусов.
2. Ф "сферического отражателя" должен быть не менее Вашего зеркала и
3. "сферический отражатель" должен иметь дифракционное качество.
4. Лазер нужно использовать в качестве подсветки искусственной звезды.

Если "сферический отражатель" будет выпуклым, то его можно сделать маленьким, а вся схема может уместиться в Вашей квартире - требуется расчёт (соизвольте вникнуть и самостоятельно рассчитать).

Оффлайн SIB

  • *****
  • Сообщений: 777
  • Благодарностей: 38
    • Сообщения от SIB
Re: Самодельный интерферометр
« Ответ #891 : 24 Окт 2017 [08:22:30] »
а вся схема может уместиться в Вашей квартире - требуется расчёт (соизвольте вникнуть и самостоятельно рассчитать).
Можно было бы и повежливее как-то...
И на форуме уже неоднократно высказывалось мнение, что расстояние до искусственной звезды должно измеряться десятками метров, вроде как не менее 20-ти фокусных расстояний трубы.

Оффлайн Vladstar

  • *****
  • Сообщений: 4 318
  • Благодарностей: 170
  • Зри в корень! +7937 45 ноль ноль2 ноль3
    • Сообщения от Vladstar
Re: Самодельный интерферометр
« Ответ #892 : 24 Окт 2017 [09:14:32] »
В дополнение к #882.
Владимир, на результаты вот это ещё могло сказаться (+ турбулёж):
фотал ИФ  картинку на стенке немного под углом
  Нужны хорошие исходники, как и говорили.

 ПС. Вчера ради интереса задиафрагмировал зеркало до 275 мм (всё равно края не работают в Вайнео), глянул точку в микроскоп с увеличением порядка 100 крат, кольцо в моменты отсутствия слабого турбулёжа неразрывное.
Изготовление зеркал для телескопов https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,157536.0.html
 +7 937 45ноль ноль2ноль3
Куплю заготовки 250+ ЛК5,7, ситалл, кварц

Оффлайн ekvi

  • *****
  • Сообщений: 7 054
  • Благодарностей: 408
    • Сообщения от ekvi
Re: Самодельный интерферометр
« Ответ #893 : 24 Окт 2017 [11:40:48] »
на результаты вот это ещё могло сказаться (+ турбулёж
Программа тестирования опт. систем ОСТ с точностью до 0.001 воспроизводит результаты расчёта ЧКХ, полученные в программе РОС, - только благодаря тому, что в искусственно синтезированной ИГ полностью отсутствуют какие-либо дефекты: высокочастотная рябь и всевозможные градиенты. Если с помощью фильтров удастся также отутюжить изображение ИГ, то и результат расчёта во Фриндже станет достоверным.

Когда в своё время потребовалось изготовить сферу, а затем проконтролировать неравномерность покрытия, я воспользовался теневым методом максутова "щель-нить" - по непрямолинейности тени хорошо видны все дефекты поверхности - по сути, такой способ = оценке качества по одной интерференционной полосе.

Оффлайн Vladstar

  • *****
  • Сообщений: 4 318
  • Благодарностей: 170
  • Зри в корень! +7937 45 ноль ноль2 ноль3
    • Сообщения от Vladstar
Re: Самодельный интерферометр
« Ответ #894 : 11 Ноя 2017 [13:05:58] »
Ещё раз убеждаюсь, что внутренняя юстировка ИФ и отсутствие турбулёжа - немаловажные факторы в результатах обработки.
Поставил другой микрообъектив, от которого было значительно меньше паразитных кольцевых бликов, загнал зайца обратно в нору в выходное окно лазера, по-максимуму избавился от турбулёжа.
 Снималось сериями на тысячный Кэнон. Результат обсчётов не заставил себя ждать. Свои полученные результаты пока не оглашаю.
  Зеркало то же - 270/2439.7 (задиафрагмировано листом ватмана до 270 мм).
Исходники для самостоятельного обсчёта:
Изготовление зеркал для телескопов https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,157536.0.html
 +7 937 45ноль ноль2ноль3
Куплю заготовки 250+ ЛК5,7, ситалл, кварц

Оффлайн Vladstar

  • *****
  • Сообщений: 4 318
  • Благодарностей: 170
  • Зри в корень! +7937 45 ноль ноль2 ноль3
    • Сообщения от Vladstar
Re: Самодельный интерферометр
« Ответ #895 : 11 Ноя 2017 [13:06:35] »
ну и последний исходник
Изготовление зеркал для телескопов https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,157536.0.html
 +7 937 45ноль ноль2ноль3
Куплю заготовки 250+ ЛК5,7, ситалл, кварц

Онлайн Дмитрий Маколкин

  • *****
  • Сообщений: 15 313
  • Благодарностей: 1468
  • всяко разно
    • Skype - dmitrymakolkin
    • DeepSkyHosting: dvmak
  • Награды Призер конкурса астрофото
    • Сообщения от Дмитрий Маколкин
    • Панорамы Луны
Re: Самодельный интерферометр
« Ответ #896 : 11 Ноя 2017 [15:54:07] »
Ещё раз убеждаюсь, что внутренняя юстировка ИФ и отсутствие турбулёжа - немаловажные факторы в результатах обработки.
Поставил другой микрообъектив, от которого было значительно меньше паразитных кольцевых бликов, загнал зайца обратно в нору в выходное окно лазера, по-максимуму избавился от турбулёжа.
 Снималось сериями на тысячный Кэнон.

А Вы используете "плоское поле" для коррекции?
Панорамы Луны в моей галерее:
http://www.makolkin.ru/Gallery/gallery.html
Мои дипы: https://deepskyhosting.com/dvmak

Оффлайн Vladstar

  • *****
  • Сообщений: 4 318
  • Благодарностей: 170
  • Зри в корень! +7937 45 ноль ноль2 ноль3
    • Сообщения от Vladstar
Re: Самодельный интерферометр
« Ответ #897 : 11 Ноя 2017 [18:06:33] »
 Прочитал по Вашей ссылке.
Нет, Дмитрий, плоское поле не использую. Вибраций практически нет, когда соседи музыку не врубают >:D Такие одиночники сами получаются. Может это связано ещё с тем, что поставил 40х  микрообъектив, который с запасом засвечивает испытуемое зеркало и для построения ИГ работает более чистая центральная часть лазерного излучения. До этого стоял  20х.
Изготовление зеркал для телескопов https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,157536.0.html
 +7 937 45ноль ноль2ноль3
Куплю заготовки 250+ ЛК5,7, ситалл, кварц

Оффлайн Fidel

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 20 233
  • Благодарностей: 621
  • http://fidgor.narod.ru
    • Skype - FidelGorbunov
    • Сообщения от Fidel
    • Домашняя страничка любителя телескопостроения
Re: Самодельный интерферометр
« Ответ #898 : 11 Ноя 2017 [23:09:15] »
А фото всей схемы со стороны? А то так не понятно что-где. Отверстие маленькое. Автоколлимация?

Оффлайн Vladstar

  • *****
  • Сообщений: 4 318
  • Благодарностей: 170
  • Зри в корень! +7937 45 ноль ноль2 ноль3
    • Сообщения от Vladstar
Re: Самодельный интерферометр
« Ответ #899 : 12 Ноя 2017 [09:08:23] »
Нет, Фидель. Это всё та же сфера из радиуса кривизны. Фотал, как положено, через кубик.  Диаметр отверстия с фаской 34 мм.
Изготовление зеркал для телескопов https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,157536.0.html
 +7 937 45ноль ноль2ноль3
Куплю заготовки 250+ ЛК5,7, ситалл, кварц