A A A A Автор Тема: Любительский обзор разных биноклей  (Прочитано 640734 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Пчеловод

  • *****
  • Сообщений: 4 194
  • Благодарностей: 50
  • Смотрю в оба
    • Сообщения от Пчеловод
Re: Любительский обзор разных биноклей
« Ответ #720 : 13 Окт 2014 [21:35:34] »
У вас какая-то мания по выявлению торговцев))
Что поделаешь, заполонили форум. Причём действуют целой группой, взаимно поддерживая друг дргуа, плюсуя и поднимая темы, затерая неугодные сообщения. Например, мои  :) Они и на ганзе дружат. Только ники другие.
Реально эпидемия.

Оффлайн Okub62

  • *****
  • Сообщений: 25 855
  • Благодарностей: 601
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Okub62
Re: Любительский обзор разных биноклей
« Ответ #721 : 13 Окт 2014 [22:26:54] »
Кукушка хвалит петуха ... (с)  :D
С уважением. Олег

Оффлайн Denk36

  • *****
  • Сообщений: 13 044
  • Благодарностей: 315
  • Денис.
    • Сообщения от Denk36
Re: Любительский обзор разных биноклей
« Ответ #722 : 13 Окт 2014 [22:55:32] »
Комментарий модератора раздела Silver Reed, правила форума почитайте, ссылки удалены. Достаточно просто указать модели.
Телескопы: GSO DOB 16" "БАНДУРА" (клубный)
Бинокли: БПЦ 10х50 Tento, Delta Titanium 8х42
http://astrovrn.ru

Оффлайн Пчеловод

  • *****
  • Сообщений: 4 194
  • Благодарностей: 50
  • Смотрю в оба
    • Сообщения от Пчеловод
Re: Любительский обзор разных биноклей
« Ответ #723 : 14 Окт 2014 [12:40:12] »
Silver Reed, правила форума почитайте, ссылки удалены. Достаточно просто указать модели.
Ещё один барыга  ;D
Цель - прорекламировать интернет-магазин.
Я же говорю - всё заполонили эти барыги!
Ну конкретно этот - глупо и примитивно действует. Тоньше надо, тоньше.
Тут есть мастера.

Оффлайн Denk36

  • *****
  • Сообщений: 13 044
  • Благодарностей: 315
  • Денис.
    • Сообщения от Denk36
Re: Любительский обзор разных биноклей
« Ответ #724 : 14 Окт 2014 [14:01:15] »
Да, это SEО-шник чистой воды, один в четырех лицах здесь был, да уже сплыл ;D
Телескопы: GSO DOB 16" "БАНДУРА" (клубный)
Бинокли: БПЦ 10х50 Tento, Delta Titanium 8х42
http://astrovrn.ru

Оффлайн traveller in time

  • *****
  • Сообщений: 3 598
  • Благодарностей: 214
  • Олег Новиков
    • Сообщения от traveller in time
Re: Любительский обзор разных биноклей
« Ответ #725 : 19 Окт 2014 [19:00:54] »
В субботу 11-го октября был на выставке "Оружие и Охота 2014". Конечно же, не на винтовки посмотреть ездил :) а на бинокли.
Выставлялись Zeiss, Swarovski, Nikon, Bushnell, Steiner, Leica, Meopta. Модельный ряд у всех фирм был представлен весьма ограниченно, тем не менее самые интересные бинокли присутствовали. Кроме Leica, у тех были только модели с дальномерами и компактные.
 
Несмотря на то, что в Гостинном дворе стеклянная крыша, условия освещённости не самые лучшие, да и объекты наблюдения - не привычные деревья/цветочки. Это усложняет понимание того, что видишь, и определить различия в контрасте становится непросто. К тому же, все бинокли были привязаны(тросиками) к столам в павильонах. Поэтому сравнивать в одинаковых условиях можно было только бинокли одного стенда. Ни стульев, ни штативов не было, только стоя с рук.
Межзрачковое расстояние выставлял "на глаз", по ощущениям. Везде старался как можно точнее отрегулировать диоптрийную коррекцию.
 
Биноклей было много, время ограничено, а усталость накапливалась, поэтому впечатления скомканные. Но что-то унести всё-таки удалось.
 
Swarovski EL Swarovision 10x42, 8.5x42, 8x32
Внешний вид эдакий изящно утончённый, но фактура резинового покрытия простовата. Механика и материалы очень приятные. Всё регулируется точно и в меру упруго. На всех трёх моделях не составило труда подобрать комфортное положение наглазников. Диоптрийная коррекция удобная, осуществляется сдвигом и вращением фокусировочного колеса, для чего хватает одного пальца. Фокусер "сухой", как и в дорогих Zeiss (Conquest HD, Victory HT/SF). Такой мне нравится больше, чем стандартный "жирный". Чувствительность фокусировки умеренная, не приходится наяривать колесо и не боишься промахнуться.
Суперконтрастных сцен для оценки хроматизма не было. На умеренно контрастных(балки крыши на фоне светлого неба) в центральной области нет и следа хроматизма увеличения(каёмки жёлтого и пурпурного цветов), характерного для более дешёвых биноклей.
Коррекция полевых аберраций действительно на высоте и заметно лучше, чем у конкурентов (Nikon EDG, Zeiss Victory SF). Микрорезкость по всему полю, край испорчен лишь фиолетовым туманом хроматизма. Выглядит это как лёгкая потеря контраста например от грязи на объективе. Кажется, у 8x32 ещё есть незначительная кривизна, но это так, ловля блох. Большинство пользователей примут резким 100% поля.
Дисторсия: Прямые линии до края поля остаются прямыми. При этом происходит уменьшение угловых размеров предметов, но только на самом краю поля.
 
Swarovski Habicht 8x30W, 10x40WGA
Именно на эту линейку, как последних представителей семейства порро с центральной фокусировкой самого высокого класса, я возлагал большие надежды. И в целом бинокли неплохие, но ожидал большего.
С практической точки зрения, главный минус 8х30 - наглазники маленького диаметра, из-за которых невозможно комфортно упереться в бинокль. Приходилось упирать окуляры в брови и смотреть слегка исподлобья. Бинокль держишь как бы навесу. Возможно, при постоянном использовании удастся к этому приноровиться, но с первого раза показалось неудобным. У обрезиненного 10х40 этой проблемы нет, наглазники достаточного диаметра.
Фокусировка в обрезиненной версии излишне тугая, к тому же с неравномерным усилием :-[ Вот те и Swarovski. В классической значительно лучше, но хотелось бы ещё помягче. (в интернете говорят, что тугая фокусировка - следствие влагозащищённости)
Коррекция по полю не выдающаяся, на краю конкретный дефокус. Цветные каёмки были у 10х40, у 8х30 - вроде нет (upd: таки были). Контраст отличный, на сколько можно судить при беглом сравнении.
Что хотелось бы отметить отдельно, внешний вид 8х30. Он расстроил. Всё выполнено очень качественно, но это далеко не те винтажные бинокли 60-х с их чёрным пупырчатым кажзамом, глянцевой поверхностью металла, гравированными надписями и логотипами. Современный Habicht намного лучше оптически, но внешне - суперкачественная пластиковая подделка. В прямом смысле. Крышки призменных блоков не металлические. Покрытие корпуса - цепкая полумягкая резина серого цвета. Краска - матовая. Всё это не идёт ни в какое сравнение со старыми Oberkochen, очаровывающими одним лишь видом.
Через переводчика поинтересовался у представителей из Австрии о судьбе Habicht. Сказали, что улучшать линейку не планируют. Закроют производство или нет будет зависеть от спроса. Ещё лет 10 проживёт.
 
Swarovski SLC
Особо не всматривался. Контраст сравним с EL. Присутствует умеренная подушкообразная дисторсия. Дефокус на краю значительный, но не обращающий на себя внимания при обычном наблюдении.
 
Nikon EDG 10x32
Единственный представитель линейки EDG на стенде оказался оптически очень похож на главных конкурентов. В резкости на краю немного уступает Swarovski EL и опережает Zeiss Victory SF. Тангенциальная дисторсия отсутствует (линии прямые до края).
Внешний вид не впечатлил. Monarch 7 в этом смысле мне даже больше нравится. Фокусер слишком чувствительный, жирный, плавный. Диоптрийная подстройка аналогична Swarovski EL, но не такая удобная. При возврате колеса на место, оно так и норовило провернуться. Общее впечатление какое-то странное. На верхний уровень не тянет.
 
Zeiss Conquest HD
Очень приятное на ощупь и цепкое покрытие корпуса. Строгий современный внешний вид. Диоптрийная подстройка осуществляется поворотом кольца на правом окуляре. Вращается туго, не собьётся. Три(кроме нижнего) положения наглазника с хорошей фиксацией. Фокусер сухой, мягкий, точный.
У модели 8х42 слишком большое удаление выходного зрачка(или недостаточный выезд наглазников). С полностью вывернутыми наглазниками и комфортным положением бинокля относительно глаз внешняя часть поля значительной ширины оказывается завиньетированной. Приходится немного отодвигать бинокль, упирая только в брови. В 10х42 всё ок.
Тангенциальная дисторсия почти отсутствует(линии прямые до края). Угловая дисторсия уменьшает размеры предметов на краю поля.
Кривизна есть, очень умеренная. Контраст отличный. Есть тонкие цветные каёмки в центре поля.
 
Zeiss Victory HT
Внешний вид понравился. Вставки из необрезиненного металла, фокусер спрятан внутрь моста, оси немного расходятся. Та же резина, что у Conquest HD. Диоптрийная подстройка отдельным колесом на центральный оси, очень тугая и адски неудобная, вращать приходится пальцами обоих рук. К фокусеру претензий нет.
Контраст такой же, как у Conquest HD. Хроматизм увеличения(жёлтые и пурпурные каёмки) в центре поля отсутствует. Полагаю, хроматизм положения должен быть меньше, чем у Conquest HD, но для выявления нужны исключительные условия.
Есть умеренная подушкообразная дисторсия. Кривизна лишь немногим слабее Conquest HD и значительно сильнее Victory SF.
 
Zeiss Victory SF
Самое сильное впечатление из всего просмотренного создал этот новый руф от Zeiss. Когда-то я взглянул в Conquest HD и поразился высококонтрастной и натуральной картинке. Не мог представить себе, что может быть лучше. Оказывается может. У SF запредельный контраст. Чтобы почувствовать разницу с Victory HT/Conquest HD, не нужно было присматриваться. Изображение действительно резче и натуральнее. Это будет очевидно для любого и сразу.
Окулярное поле значительно больше, чем у конкурентов. 64 и 65 градусов у 8х42 и 10х42 против 60 градусов у аналогов Swarovski.
Хроматизм увеличения в центре отсутствует. Тангенциальная дисторсия полностью исправлена. Угловая дисторсия искажает размеры предметов на краю поля.
Микрорезкости на краю нет(очень приблизительно, внешние 15%), но кривизна совсем слабая. В этом отношении он значительно превосходит предшественника Victory HT.
Наглазники имеют всего два положения(кроме нижнего) и фиксируются не жёстко, но надёжно. Диоптрийная подстройка отдельным колесом с фиксацией и ступенчатой регулировкой, самая удобная из всего, что удалось пощупать. Серая резина покрытия не понравилась. Вообще внешний вид не такой крутой и брутальный, как у Victory HT, но за качество картинки можно простить всё.
 
Zeiss Terra ED
Незамысловатые формы и невзрачный внешний вид. В синем цвете похож на детскую игрушку, серый не на много лучше. Чёрный не видел. На ощупь неплох. Крутится всё хорошо, надёжно. Картинку оценить не берусь, поскольку был он на отдельном стенде. Да и не вглядывался пристально.
 
Не мог обойти вниманием разрекламированный недавно Legend Ultra HD со стенда Bushnell.
Щупал 8х42. Интересный дизайн, приятное резиновое покрытие. Диоптрийная подстройка стандартная, кольцом на правом окуляре, с фиксацией.
Механика не порадовала. Фокусер имел заметный люфт. Коллимация нарушена, в том числе по вертикали. Как такое попало на выставку, не представляю. Кстати, и один из Elite японского производства тоже имел небольшую вертикальную расколлимацию.
Наглазники выдвигаются очень невысоко, навскидку миллиметров 8. Если располагать бинокль относительно глаз комфортно, излишний вынос зрачка вызывает выпадение большОй внешней части поля.
Картинка рядовая, как по контрасту на оси, так и по коррекции полевых аберраций. Пожалуй даже слишком рядовая. Теплит. Яркость ниже, чем у стоящих рядом Bushnell Elite.
Что ж, наверное, всё стоит своих денег. Хотя за 200+$ можно найти что-то получше.
« Последнее редактирование: 17 Фев 2015 [17:52:18] от traveller in time »

"Не стоит безоговорочно доверять результатам эксперимента, пока они не были подтверждёны теорией", Артур Эддингтон.

Оффлайн РыбачОк

  • *****
  • Сообщений: 2 660
  • Благодарностей: 160
    • Сообщения от РыбачОк
Re: Любительский обзор разных биноклей
« Ответ #726 : 19 Окт 2014 [19:12:59] »
У модели 8х42 слишком большое удаление выходного зрачка(или недостаточный выезд наглазников).

Не помните, на сколько щелчков вывернули наглазники? Дело в том, что у этого Конвеста последний третий щелчок ну ооочень тугой. Я когда первые разы выкручивал, тоже недоумевал по поводу виньетирования и тоже упирал в брови. Но потом вычитал в Инете, что должно быть 3 щелчка и когда выкрутил до конца всё стало ОК.

ЗЫ Эта особенность также отмечена в обзоре Эрнеста.

Оффлайн traveller in time

  • *****
  • Сообщений: 3 598
  • Благодарностей: 214
  • Олег Новиков
    • Сообщения от traveller in time
Re: Любительский обзор разных биноклей
« Ответ #727 : 19 Окт 2014 [19:18:23] »
Не помните, на сколько щелчков вывернули наглазники? Дело в том, что у этого Конвеста последний третий щелчок ну ооочень тугой.
Вроде бы до третьего щелчка выдвигал. Возможно были разные варианты и выставлялся какой-то ранний образец?
"Не стоит безоговорочно доверять результатам эксперимента, пока они не были подтверждёны теорией", Артур Эддингтон.

Оффлайн Мурат Астана

  • *****
  • Сообщений: 5 322
  • Благодарностей: 775
  • Рейтинг закончен: +766/-0
    • Сообщения от Мурат Астана
Re: Любительский обзор разных биноклей
« Ответ #728 : 19 Окт 2014 [20:05:56] »
посмотреть ездил  а на бинокли.
Выставлялись Zeiss, Swarovski, Nikon, Bushnell, Steiner, Leica, Meopta.
Вот это обзор! Топы и все сразу! А как вы всё изложили! Плюсую! :)
А Меопту вы не смотрели? Кажется год назад смотрел в 10х42 Меостар, картинка понравилась.
Вы нигде еще не писали свой отчёт? Такое ощущение, что где то бегло смотрел.
Nikon EDG решил играть на поле Большой немецкой тройки. Извиняюсь, но так я называю Цейсс, Сваровский и Лейку по аналогии с Мерседесом, БМВ и Ауди ;D
Северо-Казахстанский Добсон 470/2150
Sky-Watcher BK P2001
Sky-Watcher Pro 100/900 ED APO Refractor
Sky-Watcher HDAZ
Подзорная труба 20х50 Турист-3
Бинокли:
Fujinon FMT-SX2  10х50
Swift Audubon    8,5x44

Оффлайн Андрей new

  • ****
  • Сообщений: 361
  • Благодарностей: 13
  • перфекционист
    • Сообщения от Андрей new
Re: Любительский обзор разных биноклей
« Ответ #729 : 19 Окт 2014 [20:18:47] »
Олег, безделиц Docter Nobilem, не было?

Оффлайн traveller in time

  • *****
  • Сообщений: 3 598
  • Благодарностей: 214
  • Олег Новиков
    • Сообщения от traveller in time
Re: Любительский обзор разных биноклей
« Ответ #730 : 19 Окт 2014 [20:19:47] »
А Меопту вы не смотрели? Кажется год назад смотрел в 10х42 Меостар, картинка понравилась.
Маленький павильон Меопты обнаружил случайно. Смотрел не долго, пытался оценить контраст на оси. Однозначных выводов сделать не получилось. Надеюсь ещё встречу этот бин для более подробного изучения.
 
Вы нигде еще не писали свой отчёт? Такое ощущение, что где то бегло смотрел.
Нет, только здесь. Я ещё на astro-talks обитаю, но этот текcт туда не дублировал.
"Не стоит безоговорочно доверять результатам эксперимента, пока они не были подтверждёны теорией", Артур Эддингтон.

Оффлайн traveller in time

  • *****
  • Сообщений: 3 598
  • Благодарностей: 214
  • Олег Новиков
    • Сообщения от traveller in time
Re: Любительский обзор разных биноклей
« Ответ #731 : 19 Окт 2014 [20:20:47] »
Олег, безделиц Docter Nobilem, не было?
К великому сожалению, нет.
"Не стоит безоговорочно доверять результатам эксперимента, пока они не были подтверждёны теорией", Артур Эддингтон.

Оффлайн Андрей new

  • ****
  • Сообщений: 361
  • Благодарностей: 13
  • перфекционист
    • Сообщения от Андрей new
Re: Любительский обзор разных биноклей
« Ответ #732 : 19 Окт 2014 [20:31:09] »
К великому сожалению, нет.

пичаль

из обзора не понял, вы бы - лично, на что свои деньги обдуманно/не зря - потратили?

Оффлайн Мурат Астана

  • *****
  • Сообщений: 5 322
  • Благодарностей: 775
  • Рейтинг закончен: +766/-0
    • Сообщения от Мурат Астана
Re: Любительский обзор разных биноклей
« Ответ #733 : 19 Окт 2014 [20:46:52] »
К великому сожалению, нет.

пичаль

из обзора не понял, вы бы - лично, на что свои деньги обдуманно/не зря - потратили?

С вашего позволения, попробую высказать свое мнение :)
Похоже больше всего впечатлении от Swarovski EL Swarovision и новинки Zeiss Victory SF. А по деньгам возможно оптимальный Zeiss Conquest HD.
У Nikon EDG возможно ценник отпугнет в сторону "немцев". Ведь ценники практически равны. Возможно люди захотят за эти же деньги "немецкого качества"
Расстроил Swarovski Habicht, а ведь на модель 8х30 я смотрю как на будущую покупку, но пока в мечтах  ::)
А Zeiss Terra ED чисто маркетинг. Потешить свое самолюбие, купив за четыре сотни долларов новенького Цейсса! :)
Северо-Казахстанский Добсон 470/2150
Sky-Watcher BK P2001
Sky-Watcher Pro 100/900 ED APO Refractor
Sky-Watcher HDAZ
Подзорная труба 20х50 Турист-3
Бинокли:
Fujinon FMT-SX2  10х50
Swift Audubon    8,5x44

Оффлайн Цицерон

  • *****
  • Сообщений: 2 777
  • Благодарностей: 132
    • Сообщения от Цицерон
Re: Любительский обзор разных биноклей
« Ответ #734 : 19 Окт 2014 [20:47:24] »
Крышки призменных блоков не металлические. Покрытие корпуса - цепкая полумягкая резина серого цвета.
С пластиковыми крышками они конечно сделали шаг назад. А вот по поводу покрытия корпуса везде пишут, что это кожа. Очень удивился прочитав у тебя про резину.
Вот здесь интересен подробный обзор данной модели http://www.greatestbinoculars.com/allpages/reviews/swarovski/swarohabicht8x30w/swarohabicht8x30w.html .

Оффлайн Цицерон

  • *****
  • Сообщений: 2 777
  • Благодарностей: 132
    • Сообщения от Цицерон
Re: Любительский обзор разных биноклей
« Ответ #735 : 19 Окт 2014 [21:06:26] »
На ганзе тоже отчет по выставке выложили http://forum.guns.ru/forummessage/95/1080360-15.html

Оффлайн traveller in time

  • *****
  • Сообщений: 3 598
  • Благодарностей: 214
  • Олег Новиков
    • Сообщения от traveller in time
Re: Любительский обзор разных биноклей
« Ответ #736 : 19 Окт 2014 [21:53:29] »
из обзора не понял, вы бы - лично, на что свои деньги обдуманно/не зря - потратили?
Если бы они были, Victory SF. 64 градуса(8x42) против 60 у EL - заметная прибавка. А что край слегка нерезкий, ну и чёрт с ним, я через центр обычно смотрю :D
Если бы денег было очень много, то взял бы и EL. Сравнил бы по-хорошему, в разное время года, по зелени, снегу, в солнечную и пасмурную погоду, в лесу, в сумерках, в помещении и т.д. По всякому короче)
Habicht бы тоже взял. Не идеал, но других нет.
Если поделить на цену, то наверное Conquest HD.
А вообще, после этой выставки я пришёл к пониманию, что мне не нужен бинокль. Потому что, не смотря на всё оптическое совершенство современных дорогих биноклей, я органически не переношу руфы. А идеальных порро нет.
 
С пластиковыми крышками они конечно сделали шаг назад.
На самом деле, мне было бы всё равно из чего они, если бы бин выглядел нормально, как старый Oberkochen или сам Habicht.
 
А вот по поводу покрытия корпуса везде пишут, что это кожа.
Может имеют в виду имитацию кожи?
Это было бы странно, если бы бинокль обшивали кожей, но при этом детали заменяли на пластиковые, и кофр прикладывали непойми какой. К тому же кожа недолговечна. Жир и пот с рук уничтожат её за пару лет не очень интенсивной эксплуатации.
 
На ганзе тоже отчет по выставке выложили
Точно та ссылка?
"Не стоит безоговорочно доверять результатам эксперимента, пока они не были подтверждёны теорией", Артур Эддингтон.

Оффлайн Цицерон

  • *****
  • Сообщений: 2 777
  • Благодарностей: 132
    • Сообщения от Цицерон
Re: Любительский обзор разных биноклей
« Ответ #737 : 19 Окт 2014 [21:57:52] »
Точно та ссылка?
Да, она. Смотри последний пост fugu01.

Оффлайн Цицерон

  • *****
  • Сообщений: 2 777
  • Благодарностей: 132
    • Сообщения от Цицерон
Re: Любительский обзор разных биноклей
« Ответ #738 : 19 Окт 2014 [22:14:11] »
Может имеют в виду имитацию кожи?Это было бы странно, если бы бинокль обшивали кожей, но при этом детали заменяли на пластиковые, и кофр прикладывали непойми какой. К тому же кожа недолговечна. Жир и пот с рук уничтожат её за пару лет не очень интенсивной эксплуатации.
Такое ощущение, что есть разные версии этой модели - с серым покрытием и черным. Во всяком случае можно найти фотографии и тех и других. Вот черный похоже и есть кожа, а серый, видимо, резина. В своих каталогах об этой модели пишут "Leather or rubber armouring", то есть не имитация кожи, а натуральная кожа. "rubber" понятно к резиновой версии относится.
« Последнее редактирование: 19 Окт 2014 [22:19:56] от Цицерон »

Оффлайн Цицерон

  • *****
  • Сообщений: 2 777
  • Благодарностей: 132
    • Сообщения от Цицерон
Re: Любительский обзор разных биноклей
« Ответ #739 : 19 Окт 2014 [22:15:53] »
Да, она. Смотри последний пост fugu01.
Последний пост fugu01 в этой теме от 31.01.2014
Зайди как зарегистрированный пользователь и увидишь его пост 19-10-2014 20:29. Там незарегистрированные пользователи многие посты не видят.