A A A A Автор Тема: Телескоп выбрал (SW2001 HEQ5PRO), помогите укомплектовать  (Прочитано 3811 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн marveiАвтор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 32
  • Благодарностей: 0
  • Олег
    • Сообщения от marvei
Здравствуйте уважаемые ЛА.

Немного о себе. Живу в Москве. Зрение нормальное. Некоторое время назад увлекся звездным небом (около 4 лет назад. Мне сейчас 28). Долго подбирал себе телескоп, для этого почти год изучал всевозможные форумы, читал статьи, скачивал книги, смотрел интернет-магазины, изучал телескопы в магазинах, разве что, так и не съездил ни с кем на реальный выезд под небо. Но по жизненным обстоятельствам так его и не купил, а купил бинокль Астромастер Целестрон 70х15 (фото-штатив имеется). И продолжил изучать небо. Нормально изучил небо в северных широтах, знаю основные созвездия, умею находить некоторые звездные скопления, умею искать интересующие объекты по цепочкам из звезд.

Хорошо владею фотошопом, фотографировал луну, туманность андромеды, Хи Аш Персея (Кенон 450Д + EF 75-300 со штатива, Есть еще пленочная зеркалка Кенон 5), делал все по правилам, использовал Флат, Биасс, и Дарк фото, объединял Регистаксом, DSS и(или) еще какими-то программами (уже не помню, более 2-х лет прошло), что-то даже получалось.
Активно использую Стеллариум и РедШифт.

Сейчас нахожусь в южном полушарии земли и изучил южные созвездия.
Вот, считаю, пришло время все таки купить телескоп (через год). Первоначальный единовременный бюджет будет не более 70 000 тыс. руб. Как и 4 года назад я опять изучил форумы и магазины и пришел к тому же выводу. Надо брать SW2001HEQ5 SynScan PRO.  (Хотя меня все время гложет мысль взять для начала 150мм рефлектор SW на EQ3-2, уж очень хочется научится работать вручную по шкалам на экваториальной монтировке).

Это будет мой первый телескоп. И первое время (1-2 года) он будет использоваться только для визуальных наблюдений и если дело «пойдет», тогда будут докупаться аксессуары для астрофото.

Наблюдать планирую только на выездах, так как живу на юго-западе Москвы, где жуткая засветка со всех сторон от Москвы, Солнцева, аэропорта Внуково и теплиц г.Московский. Есть дача чуть дальше Внуково, там только юго-восток неба не засвечен. Ну и выезды (не очень частые), от  100 до 300 км от Москвы с семьей или другими ЛА. Машина имеется.

Если с трубой и монтировкой вопрос на 99% решенный, то вот с аксессуарами и окулярами проблема, нужна ваша помощь.

1.   Нужен ли лазерный коллиматор для юстировки? Просто я думаю надо сразу им научится юстировать, если я планирую потом астрофото. Или для начала купить простой?
2.   Линза Барлоу 2х, нужна ли она? Я думаю у многих ЛА в хозяйстве она есть. На первое время мне наверно тоже нужна, или если я беру Nagler Zoom 3-6 мм то не надо? Как вам вот такая: Sky-Watcher Апохроматическая ED линза Барлоу 2x 2" 3450.00 руб. (112.38 $) и можно ли в нее вставлять окуляры 1.25``?
3.   Нужен ли Искатель полюса для монтировок EQ3/HEQ5? За 2300 руб?
4.   Посоветуйте пару светофильтров которые желательны в первую очередь (наверно с посадкой 2``).  От засветки для контраста и чтоб туманности было поинтереснее смотреть.
5.   Nagler Zoom 3-6 мм (425 у.е.) ~ 14 000 руб. что скажете?
6.   Я так понял, что труба идет с крейфордским фокусером на 2`` , что нужно чтоб вставлять окуляры 1.25`` и нужны ли мне такие окуляры?
7.   Как пользоваться светофильтрами на 2`` если у меня есть окуляры на 1.25``
8.   Поидее мне нужно еще хотя бы пару окуляров 8 и(или) 11 и 18 мм примерно, вот только не знаю какие?

Вообщем посоветуйте, окуляры, светофильтры, аксессуары примерно на 20000 руб. чтоб все это стыковалось и работало для новичка.
SW 1149 EQ2, Целестрон Астромастер 15х70, Никон 10х50, Vixen 40мм, ES 11мм, 14мм 82гр, Nagler zoom 3-6мм

Оффлайн Алексей Юдин

  • ...
  • *
  • Сообщений: 29 503
  • Благодарностей: 1157
  • Так-с, где тут у Вас Кровавое Мясное Бодалово?
    • Сообщения от Алексей Юдин
Для 2001-го советую Наглер Зум 2-4 и всю линейку ES 82 градуса + Паракорр-2, ну либо Астротех, если средства жмут.

Оффлайн marveiАвтор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 32
  • Благодарностей: 0
  • Олег
    • Сообщения от marvei
Наглер зум при 2 мм, дает увеличение какое? 500Х? разве такое надо?
ЕС 82 градуса какие конкретно? там есть 1.25`` и 2``,  и какие фокусные? я же немогу всю линейку скупить  :-\
Паракор-2 это корректор комы со встроенное ЛБ 2Х? где про него пичитать? сколько стоит? Какой фирмы?
Что такое Астротех?
SW 1149 EQ2, Целестрон Астромастер 15х70, Никон 10х50, Vixen 40мм, ES 11мм, 14мм 82гр, Nagler zoom 3-6мм

Оффлайн Алексей Юдин

  • ...
  • *
  • Сообщений: 29 503
  • Благодарностей: 1157
  • Так-с, где тут у Вас Кровавое Мясное Бодалово?
    • Сообщения от Алексей Юдин
Паракорры имеют кратность 1,15х. 400х нужно для планет, а 500х - для двойных типа Дзеты Волопаса. А всю линейку купить можно, но начать можно через один. Астротеховский кома-корректор есть на Астрономике, по виду делается ГСО, но не тот ГСО, что совпадает с МПЦЦ,

Оффлайн marveiАвтор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 32
  • Благодарностей: 0
  • Олег
    • Сообщения от marvei
Вот линейка ЕС 82 град:
4.7mm   1.25"   $119.99   
6.7mm   1.25"   $119.99
8.8mm   1.25"   $149.99    
11mm   1.25"     $149.99   
14mm   1.25"   $149.99   
18mm   2.0"   $199.99    
24mm   2.0"   $249.99   
30mm   2.0"   $299.99

Не смущает, что часть из них 1.25" а часть 2.0"
Какой взять первый? При учете что есть Наглер 2-4 (или 3-6). И есть те которые в комплекте с трубой 10мм и 25 мм.

2. Вы считает ЛБ 2х не нужна?

3. А паракор нужен? (для визуала)

ЗЫ: что означает фраза "по виду делается ГСО, но не тот ГСО, что совпадает с МПЦЦ"? :o
« Последнее редактирование: 06 Апр. 2012 [13:26:49] от marvei »
SW 1149 EQ2, Целестрон Астромастер 15х70, Никон 10х50, Vixen 40мм, ES 11мм, 14мм 82гр, Nagler zoom 3-6мм

Оффлайн marveiАвтор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 32
  • Благодарностей: 0
  • Олег
    • Сообщения от marvei
Ладно, перечитал соседнюю ветку про астрограф до 80 000 руб. Про Паракор вроде понял.

ЛБх2 не нужна.

Остается вопрос про фильтры. и окуляр (первый)
SW 1149 EQ2, Целестрон Астромастер 15х70, Никон 10х50, Vixen 40мм, ES 11мм, 14мм 82гр, Nagler zoom 3-6мм

Оффлайн NomadMF

  • ****
  • Сообщений: 470
  • Благодарностей: 5
  • Глаз Саурона
    • Сообщения от NomadMF
Вот линейка ЕС 82 град:
4.7mm   1.25"   $119.99   
6.7mm   1.25"   $119.99
8.8mm   1.25"   $149.99    
11mm   1.25"     $149.99   
14mm   1.25"   $149.99   
18mm   2.0"   $199.99    
24mm   2.0"   $249.99   
30mm   2.0"   $299.99

Не смущает, что часть из них 1.25" а часть 2.0"
Какой взять первый? При учете что есть Наглер 2-4 (или 3-6). И есть те которые в комплекте с трубой 10мм и 25 мм.

2. Вы считает ЛБ 2х не нужна?

3. А паракор нужен? (для визуала)

ЗЫ: что означает фраза "по виду делается ГСО, но не тот ГСО, что совпадает с МПЦЦ"? :o
30mm   2.0"   $299.99
18mm   2.0"   $199.99
11mm   1.25"     $149.99
6.7mm   1.25"   $119.99
и если брать  наглер-зум 2-4, то купить +  4.7mm   1.25"   $119.99   
а ежели брать наглер-зум 3-6 то 4.7 не нужен.

Если брать зум - то ЛБ не нужна для визуала, разве что сильно интересуют сверхувеличения по двойным звездам.

Паракор желателен, но не обязателен, разве что лишние деньги есть и сильно раздражают лучики звезд по краю поля окуляра. Я, например, его не хочу и не захочу
SW Dob 10"; Celestron 15х70; ES 100° 14мм, 9мм; ES 82° 6.7мм, 4.7мм + еще кучка разных

Оффлайн Алексей Юдин

  • ...
  • *
  • Сообщений: 29 503
  • Благодарностей: 1157
  • Так-с, где тут у Вас Кровавое Мясное Бодалово?
    • Сообщения от Алексей Юдин
30-ку надо брать обязательно, дальше можно варьировать.

Оффлайн marveiАвтор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 32
  • Благодарностей: 0
  • Олег
    • Сообщения от marvei
Алексей, у вас вроде был Наглер 3-6мм почему сменили на 2-4мм? только из-за увеличения в 500Х?

30мм это обзорный, значит начну с него.
Паракор не буду брать. Лишних денег нет, да и пока не нужен. Для астрофото потом возьму конечно.
ЛБх2 тоже не буду брать, сверх увеличения не нужны. Лучше Наглер 2-4 (3-6).

SW 1149 EQ2, Целестрон Астромастер 15х70, Никон 10х50, Vixen 40мм, ES 11мм, 14мм 82гр, Nagler zoom 3-6мм

Оффлайн marveiАвтор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 32
  • Благодарностей: 0
  • Олег
    • Сообщения от marvei
1. Что насчет коллиматора для юстировки? (лазерный или обычный)
2. Что насчет искателя полюса?
3. Что насчет начальных фильтров?

См. мой пост № 1

SW 1149 EQ2, Целестрон Астромастер 15х70, Никон 10х50, Vixen 40мм, ES 11мм, 14мм 82гр, Nagler zoom 3-6мм

Оффлайн NomadMF

  • ****
  • Сообщений: 470
  • Благодарностей: 5
  • Глаз Саурона
    • Сообщения от NomadMF
1. Что насчет коллиматора для юстировки? (лазерный или обычный)
2. Что насчет искателя полюса?
3. Что насчет начальных фильтров?

См. мой пост № 1


1. Любой, на какой денег не жалко, многие обходятся банкой от фотопленки (или колпачком от киндер-сюрприза). Юстировка не так часто нужна, особенно если трубу не ронять.

3. В идеале из узкополосников надо иметь UHC, OIII, Hbeta, но это куча денег. В принципе достаточно одного UHC т.к. он захватывает область и OIII и Hbeta. Фильтр брать 2". Вкручивается он либо в 2" окуляр, либо в переходник в фокусере 2"/1.25", когда используются окуляры 1.25".  Кстати в скайвотчеровских переходниках для фокусера резьба отсутствует ващще, посему нужно приобрести его отдельно (есть недорогие от GSO). У меня переходник от BAADER но он дороже.
Марка UHC - много денег - тогда Lumicon 2" за 200 у.е , мало денег UHC 2" от Deepsky (или комбинацию UHC + Hbeta от того же от Deepsky). Baader UHC-S не брать.
Ну и плюс до кучи переменный поляризационный фильтр на 2" для Луны. Раскрутив его на 2 половинки можно получить поляизационый фильтр для планет. Сколько я ни тестил по планетам цветные фильтры остановился все-таки на поляризационном с 30% пропусканием.
« Последнее редактирование: 06 Апр. 2012 [14:39:15] от NomadMF »
SW Dob 10"; Celestron 15х70; ES 100° 14мм, 9мм; ES 82° 6.7мм, 4.7мм + еще кучка разных

Оффлайн Алексей Юдин

  • ...
  • *
  • Сообщений: 29 503
  • Благодарностей: 1157
  • Так-с, где тут у Вас Кровавое Мясное Бодалово?
    • Сообщения от Алексей Юдин
Алексей, у вас вроде был Наглер 3-6мм почему сменили на 2-4мм? только из-за увеличения в 500Х?
3 мм для 1:5 слабоват, для планет 2,5 надо частенько, а по Марсу я иногда и за 2Д захожу, так что 2-4 оптимал.

Оффлайн AVSpb2

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 555
  • Благодарностей: 13
    • Сообщения от AVSpb2
По опыту, фильтры не особенно то нужны. Будут лежать, пару раз попользуетесь, может. На хорошем небе и без них прекрасно, на плохом покажут несколько объектов с цветными мерзкими точками вместо звезд. Я бы не торопился с ними. Искатель полюса обязательно,особенно для фото (сам пару лет "наслаждался" колпачком от киндер-сюрприза,  приятного мало).  По окулярам я не большой советчик.

Оффлайн Scorp

  • *****
  • Сообщений: 1 177
  • Благодарностей: 15
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Scorp
у меня такой же скоп как себе планирует купить автор топика. для себя решил что впервую очередь куплю наглер 2-4. На днях буду бомбить копилку-поросенка :)
SW 2001 HEQ5Pro SynScan, Canon 600D 18-135 ISII QHY 5L-II-C

Оффлайн Scorp

  • *****
  • Сообщений: 1 177
  • Благодарностей: 15
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Scorp
Искатель полюса обязательно,особенно для фото


он уже встроен в эту монтировку. приобретать не надо.
SW 2001 HEQ5Pro SynScan, Canon 600D 18-135 ISII QHY 5L-II-C

Оффлайн marveiАвтор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 32
  • Благодарностей: 0
  • Олег
    • Сообщения от marvei
Спасибо NomadMF, очень доступно объяснили и посоветовали.
Мне как новичку будет достаточно одного фильтра UHC 2".
Про переходник спасибо что подсказали про резьбу. Учту.
Про поляризационный фильтр подумаю.

А вот бывают еще какие-то фильтры для контраста. Еще имеет смысл на что-то обратить внимание?

У вас в подписи окуляры ЕС с 100 градусов, как вам они? почему их не посоветовали? дорогие?

AVSpb2:
Я не про цветные фильтры говорю.
Для контраста и узкого диапазона типа UHC точно куплю попробовать, а дальше видно будет.


Scorp: а-а, так он все-таки встроен! я это подозревал  :)
SW 1149 EQ2, Целестрон Астромастер 15х70, Никон 10х50, Vixen 40мм, ES 11мм, 14мм 82гр, Nagler zoom 3-6мм

Оффлайн leviathan

  • *****
  • Сообщений: 28 091
  • Благодарностей: 1647
  • Смотри в оба !
    • Сообщения от leviathan
1.   Нужен ли лазерный коллиматор для юстировки? Просто я думаю надо сразу им научится юстировать, если я планирую потом астрофото. Или для начала купить простой?
2.   Линза Барлоу 2х, нужна ли она? Я думаю у многих ЛА в хозяйстве она есть. На первое время мне наверно тоже нужна, или если я беру Nagler Zoom 3-6 мм то не надо? Как вам вот такая: Sky-Watcher Апохроматическая ED линза Барлоу 2x 2" 3450.00 руб. (112.38 $) и можно ли в нее вставлять окуляры 1.25``?
3.   Нужен ли Искатель полюса для монтировок EQ3/HEQ5? За 2300 руб?
4.   Посоветуйте пару светофильтров которые желательны в первую очередь (наверно с посадкой 2``).  От засветки для контраста и чтоб туманности было поинтереснее смотреть.
5.   Nagler Zoom 3-6 мм (425 у.е.) ~ 14 000 руб. что скажете?
6.   Я так понял, что труба идет с крейфордским фокусером на 2`` , что нужно чтоб вставлять окуляры 1.25`` и нужны ли мне такие окуляры?
7.   Как пользоваться светофильтрами на 2`` если у меня есть окуляры на 1.25``
8.   Поидее мне нужно еще хотя бы пару окуляров 8 и(или) 11 и 18 мм примерно, вот только не знаю какие?

Вообщем посоветуйте, окуляры, светофильтры, аксессуары примерно на 20000 руб. чтоб все это стыковалось и работало для новичка.

1. Не плохо бы и купить.
2. Не нужен.
3. Нужен.
4. Для дипов - UHC и O-III фильтры. Для планет - цветные.
6. Там должен идти переходник с 1,25 на 2.
7. Не знаю есть ли в фокусере резьба для фильтров.
Я видел всё небо !

https://www.astrobin.com/users/leviathan/

Оффлайн AVSpb2

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 555
  • Благодарностей: 13
    • Сообщения от AVSpb2

>>Я не про цветные фильтры говорю.
Для контраста и узкого диапазона типа UHC точно куплю попробовать

Я именно про узкополосные (о3, uhc,  т.д.). Цветными отродясь не пользовался

Оффлайн marveiАвтор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 32
  • Благодарностей: 0
  • Олег
    • Сообщения от marvei
>>>>Я не про цветные фильтры говорю.
>>>>Для контраста и узкого диапазона типа UHC точно куплю попробовать

>>Я именно про узкополосные (о3, uhc,  т.д.). Цветными отродясь не пользовался

Ну возможно для начала надо будет с кем-нибудь на выезд съездить и попросить попробовать такие фильтры, а потом покупать.
SW 1149 EQ2, Целестрон Астромастер 15х70, Никон 10х50, Vixen 40мм, ES 11мм, 14мм 82гр, Nagler zoom 3-6мм

Оффлайн NomadMF

  • ****
  • Сообщений: 470
  • Благодарностей: 5
  • Глаз Саурона
    • Сообщения от NomadMF
У вас в подписи окуляры ЕС с 100 градусов, как вам они? почему их не посоветовали? дорогие?
Ага, именно дорогие, разве что опять будут скидки к осени, но я от них в восторге. Для дипскай объектов просто сказка.
Когда я метался в муках выбора между ЕС100 и ЕС 82 мне помогла фраза Эрнеста что, если выбирать за ту же сумму  между стоградусниками и 80-градусниками+Паракорр, то лучше выбрать первое, тем более что коррекция аберраций в них очень хорошая. Есть конечно Наглер 31 и Этосы - но они для мажоров.
SW Dob 10"; Celestron 15х70; ES 100° 14мм, 9мм; ES 82° 6.7мм, 4.7мм + еще кучка разных

Оффлайн AVSpb2

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 555
  • Благодарностей: 13
    • Сообщения от AVSpb2
>> Ну возможно для начала надо будет с кем-нибудь на выезд съездить и попросить попробовать такие фильтры, а потом покупать.

Да, именно это я и хотел предложить, но не успел. Вот, например, у меня 2 фильтра UHC-S и О3. Оба нафиг не нужны. А продать, вроде как, жалко. Вам нужна такая ситуация? :)

Кстати, рискну предположить (под страхом быть закиданным гнилушками), что вся окуляромания не более чем плод хорошего маркетинга и моды. По возможности, сравните что видно в ньютон в обычный китайский широкоугольник и в дорогущий окуляр от модного производителя? Разница есть, но стоит ли она разницы в цене?

С интересом наблюдаю регулярное появление в каждой теме (по делу и нет) упоминаний об окулярах EC. Закрадывается дилема - либо маркетинг, либо извечное меряние массо-габаритными параметрами некоторых частей тела :)

Нет, окуляр-то замечательный, кто бы спорил, но стоит ли?..

Оффлайн leviathan

  • *****
  • Сообщений: 28 091
  • Благодарностей: 1647
  • Смотри в оба !
    • Сообщения от leviathan
Кстати, рискну предположить (под страхом быть закиданным гнилушками), что вся окуляромания не более чем плод хорошего маркетинга и моды. По возможности, сравните что видно в ньютон в обычный китайский широкоугольник и в дорогущий окуляр от модного производителя? Разница есть, но стоит ли она разницы в цене?
Мдяя, весь ЛА народ оказывается идиоты что покупают окуляры аж за 900 долларов ! Вы такую истину открыли ! :blank:
Я видел всё небо !

https://www.astrobin.com/users/leviathan/

Оффлайн NomadMF

  • ****
  • Сообщений: 470
  • Благодарностей: 5
  • Глаз Саурона
    • Сообщения от NomadMF
Прикол ЕС как раз именно в низкой цене при сходном качестве. 
SW Dob 10"; Celestron 15х70; ES 100° 14мм, 9мм; ES 82° 6.7мм, 4.7мм + еще кучка разных

Оффлайн AVSpb2

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 555
  • Благодарностей: 13
    • Сообщения от AVSpb2
Мдяя, весь ЛА народ оказывается идиоты что покупают окуляры аж за 900 долларов ! Вы такую истину открыли ! :blank:

Что случилось? Я побежал в направлении, против которого бегут все? Или миллионы мух не могут ошибаться? :)

У меня 5 знакомых пользуются планшетниками ipad. От 3 из них слышал примерно следующее: "нафиг не нужен, но читалка хорошая, в инете неплохо, энгри бёрдс не тормозят. Хотя, наверное, можно было купить андроид за 7 тысяч. Там все это есть". :)

Оффлайн leviathan

  • *****
  • Сообщений: 28 091
  • Благодарностей: 1647
  • Смотри в оба !
    • Сообщения от leviathan
Мдяя, весь ЛА народ оказывается идиоты что покупают окуляры аж за 900 долларов ! Вы такую истину открыли ! :blank:

Что случилось? Я побежал в направлении, против которого бегут все? Или миллионы мух не могут ошибаться? :)

У меня 5 знакомых пользуются планшетниками ipad. От 3 из них слышал примерно следующее: "нафиг не нужен, но читалка хорошая, в инете неплохо, энгри бёрдс не тормозят. Хотя, наверное, можно было купить андроид за 7 тысяч. Там все это есть". :)
Ну вот и считайте теперь, что Айпад это Наглер или Этос, а ЕС это Андроид. Тогда "дешёвые китайские широкоугольники" будут китайскими планшетниками, которые ломаютя через месяц-полтора.
Я видел всё небо !

https://www.astrobin.com/users/leviathan/

Оффлайн NomadMF

  • ****
  • Сообщений: 470
  • Благодарностей: 5
  • Глаз Саурона
    • Сообщения от NomadMF
Вот, например, у меня 2 фильтра UHC-S и О3. Оба нафиг не нужны. А продать, вроде как, жалко. Вам нужна такая ситуация? :)
Первый фильтр (UHC-S) действительно нафиг нужен. А O3 пользуюсь и очень-очень помогает, хотя есть и исключения.
Например на загородном небе планетарка М57 "Кольцо" без фильтра видна лучше и не в последнюю очередь потому как смотрится на больших увеличениях и фон неба темный. А вот противоположный пример: остатки сверхновой в Лебеде - Метла и Рыбачья сеть. Смотрятся они на длиннофокусном окуляре с равнозрачковым или около того увеличением. Без фильтра туманность только угадывается, а с ОIII она просто валит с ног своей красотой неземною.  Тоже самое с Омегой, Орионом и прочими...
Всем кто сомневается в нужности узкополосников читать
http://pages.sbcglobal.net/raycash/filters.htm
Вот цветные фильтры - да, это самое последнее дело
SW Dob 10"; Celestron 15х70; ES 100° 14мм, 9мм; ES 82° 6.7мм, 4.7мм + еще кучка разных

Оффлайн Sharkу

  • *****
  • Сообщений: 6 907
  • Благодарностей: 1771
  • Содержу нецензурную брань
    • Instagram: uncle_fester
    • DeepSkyHosting: id531
  • Награды Победитель ежегодного конкурса астрофото
    • Сообщения от Sharkу
Относительно качества ЕС - мне попался один с наплывом герметика на линзе. Так что тут до этосов они не дотягивают. По изображению же особой разницы не заметил, по крайней мере в свой китайский ньютон. Линейка стоградусников 9-14-20 как показала практика очень удачная, никакой необходимости в чем-то промежуточном не ощущается. Только паракорр нужен без вариантов. Для планет зум 3-6 хорошо работает, но на моторизованной монтировке. Иначе поле маленькое и планеты убегают в момент.

Оффлайн AVSpb2

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 555
  • Благодарностей: 13
    • Сообщения от AVSpb2
Первый фильтр (UHC-S) действительно нафиг нужен. А O3 пользуюсь и очень-очень помогает, хотя есть и исключения.
Например на загородном небе планетарка М57 "Кольцо" без фильтра видна лучше и не в последнюю очередь потому как смотрится на больших увеличениях и фон неба темный. А вот противоположный пример: остатки сверхновой в Лебеде - Метла и Рыбачья сеть. Смотрятся они на длиннофокусном окуляре с равнозрачковым или около того увеличением. Без фильтра туманность только угадывается, а с ОIII она просто валит с ног своей красотой неземною.  Тоже самое с Омегой, Орионом и прочими...
Всем кто сомневается в нужности узкополосников читать
http://pages.sbcglobal.net/raycash/filters.htm
Вот цветные фильтры - да, это самое последнее дело

А вот неправда ваша. На хорошем небе (в черной зоне) o3 только убивает М57, М27, М97 и т.д. Проверено лично. В городе (в Питере) помогает их разглядеть, но зеленые звезды лично меня очень напрягают. UHC-S, кстати, прекрасно показывал с городской лоджии М42. Протяженные туманности в городе и с фильтром не увидишь.
Галактики фильтры вообще убивают.

Оффлайн NomadMF

  • ****
  • Сообщений: 470
  • Благодарностей: 5
  • Глаз Саурона
    • Сообщения от NomadMF

Кстати, рискну предположить (под страхом быть закиданным гнилушками), что вся окуляромания не более чем плод хорошего маркетинга и моды. По возможности, сравните что видно в ньютон в обычный китайский широкоугольник и в дорогущий окуляр от модного производителя? Разница есть, но стоит ли она разницы в цене?

С интересом наблюдаю регулярное появление в каждой теме (по делу и нет) упоминаний об окулярах EC. Закрадывается дилема - либо маркетинг, либо извечное меряние массо-габаритными параметрами некоторых частей тела :)
У меня в подписи есть фраза "+ еще кучка разных", это как раз те окуляры что были куплены вначале, в том числе и по незнанию матчасти.  Во-первых я купил 3 окуляра схемы Эрфле, которые для 1:5 Ньютона слабо подходят (астигматизм, хроматизм сильно заметны), так же пара окуляров короткофокусных для планет, со схемой  плёсл + отриц. компонент. Да, по-началу они мне все нравились, сейчас же не могу в некоторые даже смотреть без содрогания. Опыт то растет, растет и понимание как должно выглядеть изображение в окуляре.
Те же ЕС82 планетные стоят всего в 2 раза дороже тех Synta, что я купил вначале, но качество изображения намного лучше. Так что покупать что-то сильно дешевое, чтоб потом поменять в итоге на нормальные - лишние затраты денег. Тут только одна проблема - морально заставить себя купить набор окуляров в 2-3 раза дороже чем труба.
SW Dob 10"; Celestron 15х70; ES 100° 14мм, 9мм; ES 82° 6.7мм, 4.7мм + еще кучка разных

Оффлайн NomadMF

  • ****
  • Сообщений: 470
  • Благодарностей: 5
  • Глаз Саурона
    • Сообщения от NomadMF
А вот неправда ваша. На хорошем небе (в черной зоне) o3 только убивает М57, М27, М97 и т.д. Проверено лично. В городе (в Питере) помогает их разглядеть, но зеленые звезды лично меня очень напрягают. UHC-S, кстати, прекрасно показывал с городской лоджии М42. Протяженные туманности в городе и с фильтром не увидишь.
Галактики фильтры вообще убивают.
Так я ж так и писал:
... на загородном небе планетарка М57 "Кольцо" без фильтра видна лучше и не в последнюю очередь потому как смотрится на больших увеличениях...
А про галактики, да спасибо что напомнили, автору темы надо знать, что фильтров "для галактик" нет в принципе и быть не может - только темное небо
А кстати, статью ссылку на которую я приводил смотрели? ЛА тестил фильтры под черющим небом  (до +7.6м! ) и находит их ОЧЕНЬ полезными, особенно UHC и OIII.
SW Dob 10"; Celestron 15х70; ES 100° 14мм, 9мм; ES 82° 6.7мм, 4.7мм + еще кучка разных

Оффлайн leviathan

  • *****
  • Сообщений: 28 091
  • Благодарностей: 1647
  • Смотри в оба !
    • Сообщения от leviathan
А вот неправда ваша. На хорошем небе (в черной зоне) o3 только убивает М57, М27, М97 и т.д. Проверено лично. В городе (в Питере) помогает их разглядеть, но зеленые звезды лично меня очень напрягают. UHC-S, кстати, прекрасно показывал с городской лоджии М42. Протяженные туманности в городе и с фильтром не увидишь.
Галактики фильтры вообще убивают.
А Вуаль, Ориона и т.д. ещё лучше показывает. Будем теперь спорить ?
А ваш UHC-S - это не UHC фильтр вовсе. По пропусканию он ближе к фильтрам против засветки.
Для галактик фильтров не бывает.
Я видел всё небо !

https://www.astrobin.com/users/leviathan/

Оффлайн Scorp

  • *****
  • Сообщений: 1 177
  • Благодарностей: 15
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Scorp
подскажите ссылку на опте на фильтр О3, а то их там много. :)
SW 2001 HEQ5Pro SynScan, Canon 600D 18-135 ISII QHY 5L-II-C

Оффлайн NomadMF

  • ****
  • Сообщений: 470
  • Благодарностей: 5
  • Глаз Саурона
    • Сообщения от NomadMF
SW Dob 10"; Celestron 15х70; ES 100° 14мм, 9мм; ES 82° 6.7мм, 4.7мм + еще кучка разных

Оффлайн marveiАвтор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 32
  • Благодарностей: 0
  • Олег
    • Сообщения от marvei
Ага, спасибо. Читаю - вникаю. С фильтрами потерплю тогда. Лучше в окуляры вложу деньги.
А с фильтрами надо сначала в реальности будет посмотреть разницу.

вот ссылочка http://pages.sbcglobal.net/raycash/filters.htm что-то не работает. Проверьте. или это только у меня?
SW 1149 EQ2, Целестрон Астромастер 15х70, Никон 10х50, Vixen 40мм, ES 11мм, 14мм 82гр, Nagler zoom 3-6мм

Оффлайн leviathan

  • *****
  • Сообщений: 28 091
  • Благодарностей: 1647
  • Смотри в оба !
    • Сообщения от leviathan
Да Люмикон фильтров там пока и нету. Сам хотел купить.
Я видел всё небо !

https://www.astrobin.com/users/leviathan/

Оффлайн Scorp

  • *****
  • Сообщений: 1 177
  • Благодарностей: 15
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Scorp
SW 2001 HEQ5Pro SynScan, Canon 600D 18-135 ISII QHY 5L-II-C

Оффлайн leviathan

  • *****
  • Сообщений: 28 091
  • Благодарностей: 1647
  • Смотри в оба !
    • Сообщения от leviathan
У Люмиконов, что UHC, что O-III, самая узкая полоса пропускания. Мы это уже выясняли в соседней теме.
Я видел всё небо !

https://www.astrobin.com/users/leviathan/

Оффлайн NomadMF

  • ****
  • Сообщений: 470
  • Благодарностей: 5
  • Глаз Саурона
    • Сообщения от NomadMF
Ага, спасибо. Читаю - вникаю. С фильтрами потерплю тогда. Лучше в окуляры вложу деньги.
А с фильтрами надо сначала в реальности будет посмотреть разницу.

вот ссылочка http://pages.sbcglobal.net/raycash/filters.htm что-то не работает. Проверьте. или это только у меня?
Плохо что не открывается, недавно работала. Вот я сохраненную страничку  выложил. Очень полезная статеина
SW Dob 10"; Celestron 15х70; ES 100° 14мм, 9мм; ES 82° 6.7мм, 4.7мм + еще кучка разных

Оффлайн Scorp

  • *****
  • Сообщений: 1 177
  • Благодарностей: 15
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Scorp
почитал, не понял. так что люмикон лучше?
SW 2001 HEQ5Pro SynScan, Canon 600D 18-135 ISII QHY 5L-II-C

Оффлайн leviathan

  • *****
  • Сообщений: 28 091
  • Благодарностей: 1647
  • Смотри в оба !
    • Сообщения от leviathan
Я видел всё небо !

https://www.astrobin.com/users/leviathan/

Оффлайн NomadMF

  • ****
  • Сообщений: 470
  • Благодарностей: 5
  • Глаз Саурона
    • Сообщения от NomadMF
Баадер темный, его часто сливают.
Вот почитайте
http://astro-talks.ru/forum/viewtopic.php?f=7&t=68
SW Dob 10"; Celestron 15х70; ES 100° 14мм, 9мм; ES 82° 6.7мм, 4.7мм + еще кучка разных

Оффлайн marveiАвтор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 32
  • Благодарностей: 0
  • Олег
    • Сообщения от marvei
Может немного странный вопрос, но сейчас изучаю окуляры и встречаются экземпляры весом около 1 кг. Когда такой окуляр вставляешь в фокусер, там ничего не изгибается? труба? фокусер? Уж слишком такие окуляры большие и тяжелые.
SW 1149 EQ2, Целестрон Астромастер 15х70, Никон 10х50, Vixen 40мм, ES 11мм, 14мм 82гр, Nagler zoom 3-6мм

Оффлайн NomadMF

  • ****
  • Сообщений: 470
  • Благодарностей: 5
  • Глаз Саурона
    • Сообщения от NomadMF
Самый тяжелый окуляр у меня - это ES 14мм - где-то 850 грамм. Использую противовес в виде магнита от динамика весом грамм 250, вложенного в полиэтиленовый пакет. Когда вставляю мелкие окуляры - передвигаю магнит на передний край трубы и с отпущенными ручками труба никуда не перевешивает. С большими окулярами - передвигаю магнит на уровень оси высоты или чуть ниже ее - и опять всё в равновесии. Это что касается альтазимутальной монтировки. С экваториальной  - те же манипуляции, чтоб ЛХ не двигать туда-сюда - магнит в помощь.
На моей 10" трубе прогиба нет, жалобы были на ретрак 14". У него намного больший диаметр и металл уже прогибается в мете крепления фокусера. На 8" прогиба точно не будет.
Но вот если килограмовый окуляр да еще в паракорр воткнуть - тут уже хз.. может ось и сместиться. Если что, можно усилить трубу кольцом из металлического листа.
« Последнее редактирование: 07 Апр. 2012 [20:02:50] от NomadMF »
SW Dob 10"; Celestron 15х70; ES 100° 14мм, 9мм; ES 82° 6.7мм, 4.7мм + еще кучка разных

Оффлайн Sharkу

  • *****
  • Сообщений: 6 907
  • Благодарностей: 1771
  • Содержу нецензурную брань
    • Instagram: uncle_fester
    • DeepSkyHosting: id531
  • Награды Победитель ежегодного конкурса астрофото
    • Сообщения от Sharkу
На цельнокорпусном добе 12" килограммовый ES100 20мм + паракорр проблем не создают. Более того, трекинг у этого доба не работает без дополнительного груза минимум в полкило - получается сильный перевес со стороны ГЗ. А с толстым окуляром все приходит в норму.

Оффлайн marveiАвтор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 32
  • Благодарностей: 0
  • Олег
    • Сообщения от marvei
Немного оффтоп, извините, но подскажите в чем отличия новых-черных Sky-Watcher от старых синих? конкретно в чем отличия рефлектора 114мм с фокусным 900 мм?
"Черная серия" с доработками какими-то?
SW 1149 EQ2, Целестрон Астромастер 15х70, Никон 10х50, Vixen 40мм, ES 11мм, 14мм 82гр, Nagler zoom 3-6мм

Оффлайн Алексей Юдин

  • ...
  • *
  • Сообщений: 29 503
  • Благодарностей: 1157
  • Так-с, где тут у Вас Кровавое Мясное Бодалово?
    • Сообщения от Алексей Юдин
Крупные модели рефлекторов имеют слегка увеличенный вынос для астрофото, соответственно зарезание апертуры, где оно имелось, стало сильнее. Но 1149 это не касается, он просто перекрашен.

Оффлайн Б.Б.

  • *****
  • Сообщений: 790
  • Благодарностей: 17
  • Хоть иногда поднимайте глаза к небу...
    • Сообщения от Б.Б.
а 2001? Там в чем разница?
Чем дальше тем больше кажется, что астрономия - дело интимное...
SW2001 на HEQ5pro syn-trek, MEADE ETX-90,
ЗРТ - в качестве реликвии
и бинокль Байгыш 15X50, отечественный.

Оффлайн marveiАвтор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 32
  • Благодарностей: 0
  • Олег
    • Сообщения от marvei
а 2001? Там в чем разница?

Крупные модели рефлекторов имеют слегка увеличенный вынос для астрофото, соответственно зарезание апертуры, где оно имелось, стало сильнее.

Одновременно написал вопрос на сайте Скай-Ватчера, посмотрим что ответят...
SW 1149 EQ2, Целестрон Астромастер 15х70, Никон 10х50, Vixen 40мм, ES 11мм, 14мм 82гр, Nagler zoom 3-6мм

Оффлайн Алексей Юдин

  • ...
  • *
  • Сообщений: 29 503
  • Благодарностей: 1157
  • Так-с, где тут у Вас Кровавое Мясное Бодалово?
    • Сообщения от Алексей Юдин
Важное отличие 2" крейфордов чёрной серии, в т.ч. BKP2001 - штатная совместимость с Паракорром и прочими 2" корректорами глубокой пенетрации. Это наиболее значимое нововведение, теперь для серьёзной работы телескоп больше не приходится "лишать девственности" - растачивать кольцо фокусёра на токарном станке. Зарезание апертуры чуть-чуть присутствует, но невелико, на глаз лапки лишь слегка подрезаны в кружке Рамсдена, апертура в районе 195 мм. Ну и крышку заднюю убрали, к печали очень многих, особенно походников, теперь зеркало сзади защищено только пластиковой прокладкой.

Оффлайн marveiАвтор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 32
  • Благодарностей: 0
  • Олег
    • Сообщения от marvei
Спасибо Алексей, очень доступно, кратко и понятно. Считаю, что это важная информация (для меня так точно).

А вот что мне ответили из Скай-Ватчера "Уважаемый Олег, большинство телескопов ничем не отличаются. В частности, 1149, про который Вы спрашиваете."
Не густо конечно, но на вопрос ответили.
SW 1149 EQ2, Целестрон Астромастер 15х70, Никон 10х50, Vixen 40мм, ES 11мм, 14мм 82гр, Nagler zoom 3-6мм