qhy11 vs sbig 11000

[Олег Чекалин]

СБИГ может оказаться заметно лучшим, при съемке плоского поля. К тому же встроенное колесо это однозначно очень хорошо.
Да и цена хорошая, если есть кому привезти.
Гиперстар - отстой, тем более 36х24 в прямой фокус засовывать совсем уж несуразно.

[Алексей Юдин]

Почему несуразно? Знатная же кометоловка выйти может! Лавджой же так третью вроде словил! У него 8 и кроп, а тут как я понимаю 11 и ФФ будет!

[Андрей Иода]

СБИГ может оказаться заметно лучшим, при съемке плоского поля. К тому же встроенное колесо это однозначно очень хорошо.
Да и цена хорошая, если есть кому привезти.
Гиперстар - отстой, тем более 36х24 в прямой фокус засовывать совсем уж несуразно.

Я так понимаю это новая линейка SBIG. Цена и вправду нормальная, если считать что там все уже есть. Только как оно на деле и в нашем климате будет работать.

[leonids'99]

Что касается QHY11, то можно смотреть здесь. 

Очень печально, что так поступают "диллеры", на что рассчитывают? Что отмолчитесь? К сожалению, в наш век рынка такие отношения всё больше становятся "нормой"! 
Очевидно, что камера не новая, и Вы вправе вообще не слушать никаких доводов того, кто продал Вам эту поделку, и попросить возврат денег. А если не вернет - пусть страдает его репутация.

[Андрей Иода]

Что касается QHY11, то можно смотреть здесь. 

Очень печально, что так поступают "диллеры", на что рассчитывают? Что отмолчитесь? К сожалению, в наш век рынка такие отношения всё больше становятся "нормой"! 
Очевидно, что камера не новая, и Вы вправе вообще не слушать никаких доводов того, кто продал Вам эту поделку, и попросить возврат денег. А если не вернет - пусть страдает его репутация.

У нас в Беларуси все с точностью до наоборот. Проблема замены решаются быстро и без лишних проволочек. Я честно говоря не ожидал другого подхода. Да и одна из причин выбора именно QHY была в том, что диллер есть, и если что, то решит вопросы с гарантией. А вышло все с точностью до наоборот. Ладно здесь это оффтоп.

Счас вот надо заново запускать механизм покупки камеры. Жаль только одного - времени.

[Владимир Николаевич]

Очевидно, что камера не новая

Кстати, а как это можно на глаз определить??? По царапинке на винтике??? По двум окисленным контактам??? Пока мы имеем только заявления Андрея Иоды и какие то мутные снимки на которых мне лично ничего не понять.  Вот в субботу мы и соотавим резюме и тесты сделаем! Я на 99% уверен, что все будет в порядке, камера заработает и мало кто поддержит мнение о ее бу-шности, так как по крайней мере внешний вид камеры абсолютно безупречен - я ее держал в руках .   

[leonids'99]

Здесь это "оффтоп" (так что модераторы могут удалить моё сообщение), но, как мне кажется, вопрос совершенно не в том, работает она или нет. Б/у товары тоже работают. Вопрос стоит совершенно иначе:
- имеет право человек не брать товар в таком виде? имеет.
- Ожидал ли он доверительного к себе отношения? ожидал.
- Стоило ли Вам, прежде чем продать ему, сказать, в каком виде камера? Стоило.
- Нормально ли это для человека, является ли это частью психологии отношений? является, нормально.
- Было сделано? нет. Были принесены извинения? нет! и т.д.

А почему (осознано или нет с Вашей стороны) не был предупрежден покупатель - это уже не наше дело. Имеет право не связывать с таким товаром? Имеет. Какая разница, работает ли эта камера после всего, если человеку просто не приятно. Вспоминаются купцы дореволюционных времен, когда приходил покупатель и спрашивал, например, ткань. А продавец ему: "у нас такая есть, подождите здесь, пожалуйста", а сам бежал к соседу-купцу, покупал (пусть даже дороже), лишь бы не потерять репутацию. Жаль, что за 100 лет так изменились приоритеты.

[Андрей Иода]

Камера и на самом деле заработает. В помещении она у меня тоже работает. И ни а какой б/у-сти не идет речь (с этим я уже давно смирился). Речь идет о том что на улице при минусовых температурах она не работает, а также что ее ремонтировали. Это или инженерный образец и поэтому понятны ваши слова об "автору темы (случайно) попалась первого класса" или "рефабришен". И то и другое должно иметь цену ниже чем новая и клиент об этом должен быть предупрежден. И я подозреваю что вы об этом знали, отсюда и знания о "первом классе", но мне ничего не сказали.
Но все это еще раз повторюсь не имеет значения, поскольку камера не рабочая. Да и мы уже решили этот вопрос, путем возврата денег. В субботу я привожу камеру и надеюсь вы мне вернете деньги без всяких условий. Хотя блок питания (12 вольт 6 ампер) и образец силикагеля я также захвачу, как вы просили. Хотя могу этого и не делать. И если будут еще какие то "наезды" на меня, то точно брать не буду.

P.S. ВН, предлагаю не оффтопить в данной теме.

P.S.2. ВН "Очевидно, что камера не новая" это не моя цитата, это цитата leonids'99. Зачем вы мне ее приписали?   

[Олег Чекалин]

......... Вспоминаются купцы дореволюционных времен, когда приходил покупатель и спрашивал, например, ткань. А продавец ему: "у нас такая есть, подождите здесь, пожалуйста", а сам бежал к соседу-купцу, покупал (пусть даже дороже), лишь бы не потерять репутацию. Жаль, что за 100 лет так изменились приоритеты.

Это байки для школоты. Может сотня таких купцов и была на всю страну, но это сути деятельности сословия никак не отражает.

[Владимир Николаевич]

Здесь это "оффтоп" (так что модераторы могут удалить моё сообщение), но, как мне кажется, вопрос совершенно не в том, работает она или нет. Б/у товары тоже работают. Вопрос стоит совершенно иначе:
- имеет право человек не брать товар в таком виде? имеет.
- Ожидал ли он доверительного к себе отношения? ожидал.
- Стоило ли Вам, прежде чем продать ему, сказать, в каком виде камера? Стоило.
- Нормально ли это для человека, является ли это частью психологии отношений? является, нормально.
- Было сделано? нет. Были принесены извинения? нет! и т.д.

А почему (осознано или нет с Вашей стороны) не был предупрежден покупатель - это уже не наше дело. Имеет право не связывать с таким товаром? Имеет. Какая разница, работает ли эта камера после всего, если человеку просто не приятно. Вспоминаются купцы дореволюционных времен, когда приходил покупатель и спрашивал, например, ткань. А продавец ему: "у нас такая есть, подождите здесь, пожалуйста", а сам бежал к соседу-купцу, покупал (пусть даже дороже), лишь бы не потерять репутацию. Жаль, что перестройка так изменила приоритеты.

Ну тут у Вас много натяжек.
-предупрежден о чем??? камера абсолютно новая на вид. Вы перегибаете палку заявляя что о чем то можно было предупредить.
-есть также проблема с тем имеет ли право или нет покупатель брать заказанный за границей товар индивидуального изготовления
сделанный индивидуально для него.
Тут ведь Права потребителя действуют абстрактно. Если только применить рамки ВТО в варианте Беларусь-Китай!
-чтобы Вы далее не питали иллюзий скажу еще что при его варианте оплаты напрямую производителю он и камеру по хорошему должен вернуть ему и я выступаю тут лишь добрым ангелом . Мне денег пока никто за камеру не возвращал и я беру на себя много головной боли Иоды.
- далее для любого гарантийного действия если оно есть, предмет гарантии должен быть предоставлен производителю для проверки наличия дефекта. Этого пока никто не делал. В принципе если Иодой отвергается и эта благая мысль нам есть время еще все поменять!
- ну и кроме того пока работоспособность камеры сомнений у меня пока не вызывала. Если же рассматривать те самые полосы на морозе то это 100% влага внутри камеры. Есть тема об этом на форуме QHY с картинками проблемы в точности совпадающими со скриншотами Иоды. Нужно просто высушить внутренний обьем камеры - а это текущий рабочий момент для любой камеры любого производителя.

Камера и на самом деле заработает. В помещении она у меня тоже работает. И ни а какой б/у-сти не идет речь (с этим я уже давно смирился). Речь идет о том что на улице при минусовых температурах она не работает, а также что ее ремонтировали. Это или инженерный образец и поэтому понятны ваши слова об "автору темы (случайно) попалась первого класса" или "рефабришен". И то и другое должно иметь цену ниже чем новая и клиент об этом должен быть предупрежден. И я подозреваю что вы об этом знали, отсюда и знания о "первом классе", но мне ничего не сказали.

Камера конечно заработает.  Снимки которые Вы предьявляли при минусовых температурах явно указывают на влагу в гермообьеме и на это я Вам указывал. Я покажу Вам как удалить ее за 2 мин.
Да все эти камеры инженерные образцы и в этом ничего удивительного нет, так как обьемы их производства порядка 10 камер в год и только на заказ
Ну и мои знания о первом классе матрицы только из Ваших снимков. Стандартно в камерах идут матрицы второго класса (это битые столбцы и колонки) и камера с матрицей первого класса стоит значительно (у СБИГа) на 2-3кб дороже чем камера с матрицей второго класса. Поэто редко кто берет у нас СБИГ с первоклассной матрицей.  На сайте СБИГ была табличка стоимости камеры в зависимости от класса матрицы...

P.S.2. ВН "Очевидно, что камера не новая" это не моя цитата, это цитата leonids'99. Зачем вы мне ее приписали?   

Ну новая не новая ему из СП врят ли видно. Кому очевидно??? Я ее не развинчивал. Развинтим и посмотрим. По внешнему виду вроде как пришли к соглашению что все в порядке, с чем Вы в принципе согласились и даже на каком то этапе извинились.

[leonids'99]

......... Вспоминаются купцы дореволюционных времен..

Это байки для школоты. Может сотня таких купцов и была на всю страну, но это сути деятельности сословия никак не отражает.

Сам я родом из купеческого города, так что знаю не по наслышке. Слово купеческое ценилось выше письменных договоренностей. Да и вспомнить меценатов, сейчас другие приоритеты у людей. Как верно заметила Алла Демидова, "весь мусор оседает внизу, но перестройка перевернула всё вверх дном".

Для ВН. Я Вас не знаю, но Вы сами сейчас показали свое отношение.

... Тут ведь Права потребителя действуют абстрактно. ..
... я выступаю тут лишь добрым ангелом

Вы о чём? 
Человек получил неликвидный товар и не хочет его у Вас брать. Ни извинений, ничего.

 P.S. Обидно за человека. Часто встречаюсь с таким отношением в жизни, даже одно время тесно общался с теми, для кого такое отношение в норме вещей. Осадок после контакта с ними неприятный, но это не главное. Купи-продай. Если что-то не так - "сам виноват", припрёшь к стене - как великое одолжение сделает: что-то исправит. Парадокс: надо еще объяснять, что это не нормально (в данном случае - продавать "покоцанные" камеры). master_ioda, от всей души желаю положительного завершения Ваших мытарств, найдите юриста, проконсультируйтесь и не молчите.

[Владимир Николаевич]

......... Вспоминаются купцы дореволюционных времен..

Это байки для школоты. Может сотня таких купцов и была на всю страну, но это сути деятельности сословия никак не отражает.

.

... Тут ведь Права потребителя действуют абстрактно. ..
... я выступаю тут лишь добрым ангелом

Вы о чём? 
Человек получил неликвидный товар и не хочет его у Вас брать. Ни извинений, ничего.

Я о том что если он даже получил неликвидный товар, что для сложного случая еще нужно доказать, то никто и никогда не вернет ему деньги по его предьявлению. Везде предусмотрены сроки и экспертиза. Пока товар еще не возвращили, а деньги есть желание получить сразу. Ведь так??
Если Вы не видите тут благожелательного подхода то просто спуститесь с небес на землю....
Представьте себе подобный вариант со СБИГом. До возврата камеры в Штаты речи о возврате денег никто даже вести не будет.
Тут тот же вариант с Китаем....
На данный момент ведь камера рабочая. Проблемы с влагой мы решим на месте. Внешний вид безупречен. Проверим все, просушим, тесты выложим.
Так что нагнетать пока рано! 

[Андрей Иода]

Я пока помолчу до субботу и до обмена.

P.S. leonids'99 спасибо за поддержку.

[kost973]

в обязательном порядке надо разместить всю инфу и фотки на всех форумах на всех языках,пусть китайся чуть больше шевелится

Я пока помолчу до субботу и до обмена.

да да молчите,а то денег не увидите
поражаюсь вашей способности находить геморрой... ATIK на чипе 11000 стоил бы дешевле ваших приключений

[Олег Чекалин]

Ну, тогда офтопим, все равно тема скатилась в разборки....

......... Вспоминаются купцы дореволюционных времен..

Это байки для школоты. Может сотня таких купцов и была на всю страну, но это сути деятельности сословия никак не отражает.

Сам я родом из купеческого города, так что знаю не по наслышке. Слово купеческое ценилось выше письменных договоренностей. Да и вспомнить меценатов, сейчас другие приоритеты у людей. Как верно заметила Алла Демидова, "весь мусор оседает внизу, но перестройка перевернула всё вверх дном".

Я эта,......не совсем в душе технарь, классику, бывает почитываю. Там про сказочных меценатов практически ни слова.
офтопить заканчиваю. Просто зацепило, наивно верим в "золотые века".
Лик, Йеркс, Хукер, Хобби, Эберли, Кек, отчасти Парсонс - все пацаны с Запада, плоть от плоти мира чистогана,  ............ и никаких аналогов в российской истории........

[Андрей Иода]

ATIK на чипе 11000 стоил бы дешевле ваших приключений

А вы с такой камерой работали? Можете что то по этой камере сказать? Такая камера есть у владельца 1400 EDGE HD на этом форуме. Но он что то пока "недоступен".

P.S. Здесь получается дороже, хотя включая стоимость моих приключений.... 

[zlyden]

Про атиковские камеры хорошие отзывы, типа - "включил и всё работает".

[Андрей Иода]

Вот здесь камеры с матрицей KAI-11002M.

Стоимость от 6к и до 10к, включая матрицы 0-го класса.

P.S. ВН камеры с матрицей 1-го класса от 2-го отличаются на $500, а не на 2-3к как вы писали выше. А вот 0-й класс уже существенно дороже.

[Олег Чекалин]

Чего уж мелочиться, бери 16803, это самое правильное решение. А там уж СБИГ или ФЛИ, смотри сам. У меня ФЛИ, вполне доволен. Но, со стороны, у СБИГА явные преимущества есть, а может и только кажется.......

[leonids'99]

Я эта,......не совсем в душе технарь, классику, бывает почитываю. Там про сказочных меценатов практически ни слова.

все пацаны с Запада, плоть от плоти мира чистогана,  ............ и никаких аналогов в российской истории

http://ru.wikipedia.org/wiki/Савва_Мамонтов
http://ru.wikipedia.org/wiki/Морозов,_Иван_Абрамович
истории не знаем, всё, где говорится о том, чего не знали раньше - там "школота".
Вот, к слову, еще фильм.
http://video.rutube.ru/989013b1b39a777d1f68eb0fb5a18d6c
Находка по значимости сопоставима с открытием "Слова о полку Игореве". Посмотрите, не пожалеете!
Дневник (!) крестьянина (!). А то погрязли мы в мифах, нам навязанных. Посмотрите, как среди "черни" постыдным считалась брань, мат, как таких выдворяли по-быстрому с крестьянских собраний и потом долго не могли прийти в себя. Как мы "пили всегда". Пора спускаться на землю бренную, а земля - она не только на западе, однако.