ИИ: какого понимания нам не хватает?

[stuuvi]

Элементарно, протопипы мобильных трубок системы "кирпич" появились еще в конце 70х годов  когда никакой сети и впомине не было

Ну и как вы получите с нуля трубку системы "кирпич"? Чем пользоваться будете при этом?

[stuuvi]

Получится непредсказуемый монстр, от которого можно ожидать чего угодно.

Обычный живой организм получится. Тут жизнь(биологическая) очень эффективна.

[OratorFree]

Офф конечно, но по-моему наблюдению шибко умная техника (это которая лучше оператора знает что делать) - долго не живет

Это не офф.Все строго по теме. Это закон эволюционного развития. "Два медведя в одной берлоге не живут". К сожалению это закон еще не открыт. Но вы не первый кто на это обратил внимание 

[Retired]

Это не офф.Все строго по теме. Это закон эволюционного развития. "Два медведя в одной берлоге не живут". К сожалению это закон еще не открыт.


Я о другом: если техника ведет себя "умней" человека, человек вырубает нафиг всю эту "автоматику" и рулит сам.

[OratorFree]

Я о другом: если техника ведет себя "умней" человека, человек вырубает нафиг всю эту "автоматику" и рулит сам.

Именно так я это и понял. Это просто форма проявления более общего закона. Назовем его "Закон двух медведей". 

[ВадимZero]

Я о другом: если техника ведет себя "умней" человека, человек вырубает нафиг всю эту "автоматику" и рулит сам.

Тут либо техника не умна, либо человек слишком глуп и ленив чтобы научится взаимодействовать с техникой по новому. В целом ум должен быть востребован.

[Retired]

Тут либо техника не умна, либо человек слишком глуп и ленив чтобы научится взаимодействовать с техникой по новому.

Если бы инженеры сами пользовались ими сконструированными вещами - они бы делали их совершенно по-другому 

[Yuri]

Я о другом: если техника ведет себя "умней" человека, человек вырубает нафиг всю эту "автоматику" и рулит сам.

Ну начать могут со всяких augmented reality, как только картинку транслировать научаться.
Потом "расширители памяти" , "ускорители интеллекта", "устранители тремора рук", а там незаметно и до прямого управления тушкой можно будет доинженерить.
Если ИИ будет зело крут, а ЕИ - как всегда ленив.

[Technecy]

Deus Ex-human revolution....

"Закон двух медведей"

Или 2х капитанов...
Именно, не думал что он ещё не открыт. Вроде давно открыт.

эволюция компов - это отражение эволюции микроэлектриники,

Которая сама по себе есть эволюция арифмометра. То-же самое, но меньше и производительнее... Да что там, введение в микроэлектронику, цели и задачи.

Кроме железной эволюции компов, есть ещё и софтварная эволюция. А вот тут уже всё веселее. Резвятся как хотят. В принципе, ничто не мешает оптимизировать железо под определённые языки и методы программирования. Сейчас пока наоборот. На одной, по сути, архитектуре, развивается всё остальное. Любой язык высокого уровня, какими бы он ни обладал "особенностями", "заточенностями под..." и какие бы способы программирования ни предлагал, после компиляции скатывается в ASMовскую эмуляцию высокоуровневых наворотов.
Следующий шаг? А что, почему нет. Можно сделать проц, у которого вместо комманд набор библиотек С++. Да. Функция за 1 такт. Каково? А пока нету. 

[Retired]

Следующий шаг? А что, почему нет. Можно сделать проц, у которого вместо комманд набор библиотек С++. Да. Функция за 1 такт. Каково? А пока нету. 

Да ладно РИСКи для того еще дцать лет назад и придумали. Только железо вообще не знает что какое С++ и прочие натянутые глупости, пишите на ассемблере (еще лучше в автокодах) и будет счастье

[Technecy]

в автокодах

Извините, в чём?

РИСКи для того еще дцать лет назад и придумали

RISK- это не есть откровение божие. Да и не для этого RISK.
Вы немножечко не поняли где звон. Читаем ещё раз.

Можно сделать проц, у которого вместо комманд набор библиотек С++. Да. Функция за 1 такт.

Только железо вообще не знает что какое С++ и прочие натянутые глупости

Я это прекрасно знаю. Вот и именно что не знает.

пишите на ассемблере

Тока на ём родимом и... писал.

[Retired]

Извините, в чём?

автокод - это когда "программа" (софт) пишется в виде прямых команд логическим блокам проца. Например: взять (двоичная команда) число из ячнейки памяти (адрес ячейки)  - направить его в АЛУ (команда) - умножить взятое число на "пи" (адрес ячейки ПЗУ где зашита константа) и положить в ячейку (ее адрес). Сегментацию памяти, ес-на пишешь сам Хорошо хоть козу на шине автоматика блокирует

[Retired]

Можно сделать проц, у которого вместо комманд набор библиотек С++. Да. Функция за 1 такт.

Да знаю я этот "звон". Проблема в том, что все эти "Ся" - искуственная натянутая оболочка на систему команд низкого уровня. Которая всегда была и будет, пока архитекутра жива (а нового там уже вообще не придумать). Нафига делать железный компилятор? Ну завтра "Си" выйдет из моды и будет язык "Кю" - проц переделывать напрочь? Чтобы все команды Кю за один такт делал?

[Technecy]

автокод - это

я не знаю что такое автокод.

когда "программа" (софт) пишется в виде прямых команд логическим блокам проца.

Это не называется "автокод".

Нафига делать железный компилятор? Ну завтра "Си" выйдет из моды и будет язык "Кю" - проц переделывать напрочь? Чтобы все команды Кю за один такт делал?

Ну если надо язык "Кю", чо не переделать? Надо ведь.
А нафига делать железный компилятор? А не надо делать железный компилятор. Это не компилятор вообще.

направить его в АЛУ (команда) - умножить взятое число на

Изначально, команды умножить не было. Это уже попытка сделать "железный компилятор". Если уж на то пошло.

[Retired]

Изначально, команды умножить не было

Не было, как и разделить, вначале были только регистровые сдвиги и стрелки/штрихи Пирса/Шеффера, но мы с Вами отдалилсь от темы...

[Technecy]

Да нет, всё в рамках темы...
Вот кстати были интересные процессоры, у которых нет выделенного аккумулятора. У них все регистры- аккумулятор. Кроме того, они так же легко, одной командой, могут делать операции с данными в памяти(правда по тактам, это дольше на цикл). И у них есть аппаратная возможность работать парой процессоров, пдп. Разработка дремучих годов... Всё хорошо, но... не пошло в массы. Из за чего? Из-за маркетинга. Всё из-за маркетинга. Нет, не из-за плохого маркетинга производителей этих процессоров, а из-за хорошего маркетинга Apple и Intel. Поэтому, компьютер сегодня - это ПиСюк или Огрызок. Хотя могло быть и по другому. Так что почему не С++ в качестве системы команд? Я не вижу непреодолимых препятствий на этом пути.

[-Юрий-]

Вот обсуждают создание ИИ на основе современных компьютерных процессорах. С таким же успехом можно обсуждать создание ИИ на конторских счётах. Разница небольшая, с  точки зрения высокоразвитого интеллекта, типа человеческого. Человек так устроен, что считает современные ( касается любого исторического отрезка ) достижения науки окончательными и абсолютно совершенными. Примитивность мышления. Мы даже близко не подошли к пониманию того, что же такое интеллект. А туда же, богов из себя строим. Нам ещё учиться и учиться.

[Retired]

а из-за хорошего маркетинга Apple и Intel. Поэтому, компьютер сегодня - это ПиСюк или Огрызок. Хотя могло быть и по другому. Так что почему не С++ в качестве системы команд? Я не вижу непреодолимых препятствий на этом пути.

Ну положим Apple отроду сам процов не делал: изначально долго жил на Моторолле, потом стал дружить с Интелом.
И убейте меня, не понимаю как может поц напрямую понимать мнемонику абстрактного языка высокого уровня, все равно нужет интерпретатор команд в низкий уровнень
А спец процов - много, к примеру могучая семья DSP, которые делаю сложные преобразования на один такт, к примеру бабаочку БПФ Винограда

[Retired]

Мы даже близко не подошли к пониманию того, что же такое интеллект.

Какое понимание "что это такое" - есть, но соврешенно нет понимания - "как он устроен"

[ВадимZero]

Мы даже близко не подошли к пониманию того, что же такое интеллект.

Подобные вопросы бессмыслены по своей сути. И пока философы дрочат свой мозг подобными вопросами, технари куют приложения решающие необходимые для социума задачи.