ИИ: какого понимания нам не хватает?

[stuuvi]

Вы полагаете, что ИИ будет жрать так много электричества, что Инет придется отключить?

Ну и насчет электричества тоже. Человек мобилен и потребляет в разы меньше энергии чем суперкомпьютер. Компьютеру просто нереально тягаться с человеком в физическом мире. Разве что в интернете.

[Retired]

Будет неспособен к само воспроизводству в течении длительного времени - исчерпает все запасы редкоземельных элементов на планете и сдохнет. Либо ещё что либо исчерпает. У механизмов такая проблема - не могут потреблять на уровне биологических организмов ресурсы. К тому же опять непонятно, чем его существование будет мешать мне лично.

А почему Вы так уверены, что ИИ будет заниматься производством мат.ценностей? Он может просто думать и отдавать приказания (которые не факт что будут выполнятся)

[stuuvi]

А почему Вы так уверены, что ИИ будет заниматься производством мат.ценностей? Он может просто думать и отдавать приказания (которые не факт что будут выполнятся)

Ну а запчасти для него где брать? Допустим будет думать и отдавать приказания. Сколько по времени? 100 лет а затем нефть кончится и приехали? Ну какой же это конкурент. Это так, насморк обычный , чихнул и нет его.

Да и честно говоря может будет лучше если ИИ будет думать и отдавать приказания. Не вижу пока минусов или опасности. Люди например отдают приказы и других людей убивают. Что ИИ сможет сделать что либо худшее? Я не думаю, хуже чем может придумать человек он не сможет.

А раз не сможет то будет обычный диктатор ( правда кто ему разрешит ) , но умнее чем его предшественники. А раз умнее, то может чего толковое придумает.

[Retired]

Ну а запчасти для него где брать?

На складе зап.частей вестимо. Ведь материальная основа ИИ - некий (пусть супер) копм, разве нет?

[stuuvi]

На складе зап.частей вестимо. Ведь материальная основа ИИ - некий (пусть супер) копм, разве нет?

Ну и на складе откуда они возьмутся в течении исторического промежутка времени какого либо осмысленного? Тут таких ресурсов на земле не так и много. Может конечно истребить человеков, но кто ему будет добывать ресурсы для запчастей? Роботы? Ну на них придётся больше ресурсов тратить чем на производство человеков.

В итоге ИИ просто выжирает все доступные ресурсы для своего воспроизводства на планете и быстро вымирает, а человеки или какие другие сапиенсы спокойно существуют. Так как ресурс для них произрастает на планете в огромном колличестве.

[Retired]

Ну и на складе откуда они возьмутся в течении исторического промежутка времени какого либо осмысленного?

И какие же геомтерические размеры Вы предполагаете для ИИ? В моем понимании, если когда-нибудь и создадут: это маленькая как масксимум. А если что-то размером с Землю - скорость "мышления" будет убита конечной сокростью света + постонными отказами каналов связи.

[stuuvi]

И какие же геомтерические размеры Вы предполагаете для ИИ? В моем понимании, если когда-нибудь и создадут: это маленькая как масксимум. А если что-то размером с Землю - скорость "мышления" будет убита конечной сокростью света + постонными отказами каналов связи.

Ну так меньше чем сейчас суперкомпы особо не станет. Уменьшение достигло тут предела практически. Закон Мура то говорят кончился. Но по сути дела - суперкомп сейчас на интеллект не тянет. Тоесть надо более сложную структуру, а значит и больших размеров или нет?

[stuuvi]

В моем понимании, если когда-нибудь и создадут: это маленькая как масксимум.

А маленькая как максимум и так есть - головной мозг называется. С компами же получаем эволюцию арифмометров. Орудие труда, который ошибочно наделяют человеческими качествами переодически. Но это так распространено среди человеков, наделять неживую материю человеческими качествами, что даже не удивительно.

[stuuvi]

И какие же геомтерические размеры Вы предполагаете для ИИ?

К тому же размеры тут особо ни при чём. Для того чтобы современный мобильник создать нужна инфраструктура раскинувшаяся чуть ли не на весь земной шар.

У биологической жизни есть ещё продвинутее по размерам инфраструктура - биосфера. Но биосфера встроена в геохимические циклы планеты и не имеет проблем с исчерпанием тех или иных ресурсов.

[OratorFree]

А почему Вы так уверены, что ИИ будет заниматься производством мат.ценностей? Он может просто думать и отдавать приказания (которые не факт что будут выполнятся)

Таки да. В России уж точно не больше 20%, ЕВПОЧЯ 

[Retired]

А маленькая как максимум и так есть - головной мозг называется. С компами же получаем эволюцию арифмометров.

Не согласен, эволюция компов - это отражение эволюции микроэлектриники, то есть миниатюризации/плотности упаковки вентеля на площадь. Сейчас закон Мура уперся в квантовый предел, значит нужен принципиально новый подход.

[Retired]

К тому же размеры тут особо ни при чём. Для того чтобы современный мобильник создать нужна инфраструктура раскинувшаяся чуть ли не на весь земной шар.

Сам мобильник, как труба, строго говряя не имеет отношения к сети, которая просто транспорт, на который натягивают услуги. Но это отдельный разговор...

[stuuvi]

Не согласен, эволюция компов - это отражение эволюции микроэлектриники, то есть миниатюризации/плотности упаковки вентеля на площадь. Сейчас закон Мура уперся в квантовый предел, значит нужен принципиально новый подход.

У него принцип действия не предполагает мышления. Поскольку эволюционирует из арифмометров и прочих различных счёт. Это усовершенствованное орудие труда.

Для получения интеллекта на другой основе надо снабдить устрйоство возможностью самовоспроизводства, поместить в сложную среду и просто подождать. Эволюционный механизм всё сделает сам далее. Правда необходимы мутации тут, чтобы при копировании переодически шли ошибки.

[stuuvi]

Сам мобильник, как труба, строго говряя не имеет отношения к сети, которая просто транспорт, на который натягивают услуги. Но это отдельный разговор...

Ну так смогли бы собрать современный мобильник с нуля, без привлечения всей современной инфраструктуры? Инструменты тоже придётся собирать если что. А для того чтобы создать инструменты ещё потребуются инструменты. А ещё и транспортные сети запустить и элетростанции и тд.

[VimanaPro]

Прикокольненько ...
Two chat-bots talk talk а остальные на это ведутся (не имею ввиду эту тему, конечно)

(кликните для показа/скрытия)

http://creativemachines.cornell.edu/AI-vs-AI
http://www.youtube.com/watch?v=WnzlbyTZsQY#ws
http://www.youtube.com/watch?v=Qbkdt8Wg1EQ#

[Retired]

Для получения интеллекта на другой основе надо снабдить устрйоство возможностью самовоспроизводства, поместить в сложную среду и просто подождать. Эволюционный механизм всё сделает сам далее. Правда необходимы мутации тут, чтобы при копировании переодически шли ошибки.

Вы смешываете 2 разных понятия - робот саморепликатор (как амеба, вообще без мозгов) и ИИ, который вообще не обязан, говоря строго, самовосстанавливаться. Ну заболел, ну пришел добрый доктор Айболит и заменил больную "шестеренку"

[Retired]

Ну так смогли бы собрать современный мобильник с нуля, без привлечения всей современной инфраструктуры?

Элементарно, протопипы мобильных трубок системы "кирпич" появились еще в конце 70х годов когда никакой сети и впомине не было

[Yuri]

А какую опасность для человечества несёт  ИИ, который ни саморемонтироваться, ни саморазвиваться не сможет?
Разве что, опасность вытеснения людей из последнего рубежа, в сфере умственной деятельности.
Так и сейчас 98% населения мозгами работать не умеет.

Кто тебя ремонтирует, тот тебя и уничтожить может.

Опасность непредсказуемого развития несёт только синтез репликатора и ИИ, когда под контролем у последнего будут исследовательские и производственные мощности, которые он сможет задействовать известным только ему образом.
Ну или ИИ + двухсторонний нейроинтерфейс, через который ИИ сможет управлять человеком-исполнителем.

[Retired]

Ну или ИИ + двухсторонний нейроинтерфейс, через который ИИ сможет управлять человеком-исполнителем.

Офф конечно, но по-моему наблюдению шибко умная техника (это которая лучше оператора знает что делать) - долго не живет 

[-Юрий-]

Для получения интеллекта на другой основе надо снабдить устройство с возможностью самовоспроизводства, поместить в сложную среду и просто подождать. Эволюционный механизм всё сделает сам далее. Правда необходимы мутации тут, чтобы при копировании переодически шли ошибки.

Получится непредсказуемый монстр, от которого можно ожидать чего угодно.