A A A A Автор Тема: Возможно ли разделение чёрных дыр  (Прочитано 5097 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн xd

  • *****
  • Сообщений: 17 982
  • Благодарностей: 378
    • Skype - deimos.belastro.net
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от xd
    • Белорусская любительская астрономическая сеть
Re: Возможно ли разделение чёрных дыр
« Ответ #100 : 06 Апр 2012 [22:36:17] »
Аргументируйте, уложив в свою теорию наблюдаемые факты. Вы предлагаете - на Вас и бремя доказательства.
Если хотите переложить доказательство на форумчан, опровергните утверждение о существовании чайника Рассела.
У природы нет плохой погоды, у неё просто на нас аллергия.

Учение без размышления бесполезно, но и размышление без учения опасно /Конфуций/
Слово есть поступок. /Л. Толстой/

Оффлайн Слесарь-сантехник

  • ****
  • Забанен!
  • Сообщений: 425
  • Благодарностей: 6
    • Сообщения от Слесарь-сантехник
Re: Возможно ли разделение чёрных дыр
« Ответ #101 : 06 Апр 2012 [22:55:49] »
Если хотите переложить доказательство

Это чего ж такого я перекладываю?
Постулаты сформулированы на основе всем известной формулы
R = 2Gm/c2
"Выбирая из двух теорий, выбирай ту, которая смешнее!"

Оффлайн Гришин С. Г.

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 841
  • Благодарностей: -17
    • Сообщения от Гришин С. Г.
Re: Возможно ли разделение чёрных дыр
« Ответ #102 : 06 Апр 2012 [23:49:29] »
Что-то мало пишут про обратную сторону "чёрной дыры"
(дыра-то, по определению, двусторонняя).
Всё больше говорят об одной и той же стороне.
Так может "чёрная дыра" представляет из себя Бутылку Клейна?
В неё сколько не вали, всё на поверхности оставаться будет.
Если так, то рвать её нельзя, сразу двусторонняя поверхность окажется.
А это запрещено.
"Оставим книги, обратимся к разуму" Рене Декарт (1596-1650).

Оффлайн Слесарь-сантехник

  • ****
  • Забанен!
  • Сообщений: 425
  • Благодарностей: 6
    • Сообщения от Слесарь-сантехник
Re: Возможно ли разделение чёрных дыр
« Ответ #103 : 06 Апр 2012 [23:52:49] »
 
А разве не материя своей массой искривляет пространство-время?

Еду я, значится, на велосипеде, засмотрелся по сторонам, и попадаю в яму...
Лечу я вверх тормашками, и думаю - "Ни фига себе, как пространство-время-то искривилось"! :D
"Выбирая из двух теорий, выбирай ту, которая смешнее!"

Оффлайн Слесарь-сантехник

  • ****
  • Забанен!
  • Сообщений: 425
  • Благодарностей: 6
    • Сообщения от Слесарь-сантехник
Re: Возможно ли разделение чёрных дыр
« Ответ #104 : 07 Апр 2012 [00:12:42] »
Что-то мало пишут про обратную сторону "чёрной дыры"
Так может "чёрная дыра" представляет из себя Бутылку Клейна?

Неистребимо желание человеков, залезть в эту песочницу и слепить очередной куличик...
Вроде бы говоришь русским языком - "ПРИРОДА НЕ ДУРА"!!! Просто так, что ли она корпит над Законами Сохранения, что бы потом безвозвратно это всё "засунуть в чёрные дырки"?
Движение "туда", обязательно должно быть равно движению "обратно"!
"ПРИРОДА НЕ ДУРА"!!! >:D
"Выбирая из двух теорий, выбирай ту, которая смешнее!"

Оффлайн xd

  • *****
  • Сообщений: 17 982
  • Благодарностей: 378
    • Skype - deimos.belastro.net
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от xd
    • Белорусская любительская астрономическая сеть
Re: Возможно ли разделение чёрных дыр
« Ответ #105 : 07 Апр 2012 [10:36:13] »
(дыра-то, по определению, двусторонняя).
А где с этим определением можно было бы ознакомиться?
Постулаты сформулированы на основе всем известной формулы
R = 2Gm/c2
И как из этого постулата следуют указанные выше свойства?
У природы нет плохой погоды, у неё просто на нас аллергия.

Учение без размышления бесполезно, но и размышление без учения опасно /Конфуций/
Слово есть поступок. /Л. Толстой/

Оффлайн Слесарь-сантехник

  • ****
  • Забанен!
  • Сообщений: 425
  • Благодарностей: 6
    • Сообщения от Слесарь-сантехник
Re: Возможно ли разделение чёрных дыр
« Ответ #106 : 07 Апр 2012 [11:40:46] »
И как из этого постулата следуют указанные выше свойства?

Вы хотите сказать - как из данной формулы следуют постулаты "чернодырочной физики"?
Напрямую...
Мозг попробуйте наморщить... ;D
Я ведь ничего особенного не сделал... Просто поставил зеркало... А, что там за рожа начинает отражаться - это не моя вина... :-[
« Последнее редактирование: 07 Апр 2012 [11:48:30] от Слесарь-сантехник »
"Выбирая из двух теорий, выбирай ту, которая смешнее!"

Оффлайн xd

  • *****
  • Сообщений: 17 982
  • Благодарностей: 378
    • Skype - deimos.belastro.net
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от xd
    • Белорусская любительская астрономическая сеть
Re: Возможно ли разделение чёрных дыр
« Ответ #107 : 07 Апр 2012 [12:05:31] »
Это демагогия. Как из этой формулы следует бесструктурность материи?
У природы нет плохой погоды, у неё просто на нас аллергия.

Учение без размышления бесполезно, но и размышление без учения опасно /Конфуций/
Слово есть поступок. /Л. Толстой/

Оффлайн Слесарь-сантехник

  • ****
  • Забанен!
  • Сообщений: 425
  • Благодарностей: 6
    • Сообщения от Слесарь-сантехник
Re: Возможно ли разделение чёрных дыр
« Ответ #108 : 07 Апр 2012 [16:12:14] »
Это демагогия. Как из этой формулы следует бесструктурность материи?

А как она из неё следует структурность?
Можно задать любое произвольное значение массы и получать свой идиотский результат...
Напомнить, чему он равен для Земли? Rg  = 0,884 см.
И что? Вы станете утверждать, что эта масса будет состоять из "масиньких-масиньких" атомов?
Не смешите мои тапки... :D
"Выбирая из двух теорий, выбирай ту, которая смешнее!"

Оффлайн Дед Моррозоу

  • *****
  • Сообщений: 3 654
  • Благодарностей: 113
  • Я подарки вам принёс
    • Сообщения от Дед Моррозоу
Re: Возможно ли разделение чёрных дыр
« Ответ #109 : 07 Апр 2012 [17:07:52] »
А возможен ли обратный процесс - процесс разделения галактики и как факт разделения чёрной дыры.
Не знаю, как там насчёт разделения галактик, но разделение чёрных дыр - возможно. Исходя из самых общих представлений. Поскольку существует процесс "испарения чёрных дыр", то очень несложно вообразить, что "испаренная" материя вновь "конденсируется" и образует новую чёрную дыру. Что это, как не разделение первоначальной чёрной дыры?!

Паситесь, мирные народы!
Вас не разбудит чести клич.
К чему стадам дары свободы?
Их должно резать или стричь.
Наследство их из рода в роды
Ярмо с гремушками да бич.

Оффлайн Слесарь-сантехник

  • ****
  • Забанен!
  • Сообщений: 425
  • Благодарностей: 6
    • Сообщения от Слесарь-сантехник
Re: Возможно ли разделение чёрных дыр
« Ответ #110 : 07 Апр 2012 [18:33:28] »
Исходя из самых общих представлений.

Исходя из самых общих представлений, капля воды может испариться и вновь сконденсироваться в новую каплю...
Но какое всё это имеет отношение к ЧД, от которой даже свет не может улететь?
Конечно, можно "заявить", что они могут "испаряться"... Можно ещё ввести положения, по которым ЧД - маленькие, пушистые, пьют молоко и мяукают...
В принципе, если к бредовой идее добавить ещё абсурда - хуже не станет...
Лепите куличики , ребята...
"Выбирая из двух теорий, выбирай ту, которая смешнее!"

Оффлайн профессор Звёздочкин

  • ***
  • Сообщений: 227
  • Благодарностей: 5
    • Сообщения от профессор Звёздочкин
Re: Возможно ли разделение чёрных дыр
« Ответ #111 : 07 Апр 2012 [20:18:32] »
Но какое всё это имеет отношение к ЧД, от которой даже свет не может улететь?

 То есть как не может? Он что, как воздушный шарик там висит?
Не смешите мои тапки!

Оффлайн Гришин С. Г.

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 841
  • Благодарностей: -17
    • Сообщения от Гришин С. Г.
Re: Возможно ли разделение чёрных дыр
« Ответ #112 : 07 Апр 2012 [22:03:42] »
(дыра-то, по определению, двусторонняя).
А где с этим определением можно было бы ознакомиться?
Да хоть Ожегова посмотрите.
"Оставим книги, обратимся к разуму" Рене Декарт (1596-1650).

Оффлайн Дед Моррозоу

  • *****
  • Сообщений: 3 654
  • Благодарностей: 113
  • Я подарки вам принёс
    • Сообщения от Дед Моррозоу
Re: Возможно ли разделение чёрных дыр
« Ответ #113 : 08 Апр 2012 [00:00:36] »
Но какое всё это имеет отношение к ЧД, от которой даже свет не может улететь?
Тут не так всё просто. Конечно, испарение ЧД, то бшь излучение Хокинга ещё экспериментально не подтверждено, но смехом тапочек тут даже и не пахнет.
Паситесь, мирные народы!
Вас не разбудит чести клич.
К чему стадам дары свободы?
Их должно резать или стричь.
Наследство их из рода в роды
Ярмо с гремушками да бич.

Оффлайн xd

  • *****
  • Сообщений: 17 982
  • Благодарностей: 378
    • Skype - deimos.belastro.net
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от xd
    • Белорусская любительская астрономическая сеть
Re: Возможно ли разделение чёрных дыр
« Ответ #114 : 08 Апр 2012 [00:02:18] »
Что, и прям Ожегов про чёрную дыру написал? То, что объект назван чёрной дырой, совершенно не означает, что он будет обладать теми же физическими свойствами, что и семантический прототип.


Цитата
ДЫРА́, -ы, мн. ч. дыры, дыр, ~м, ж.

1. Прорванное или проломанное отверстие. Дыры на локтях. Д. в крыше. Заткнуть дыру (также перен.: наскоро исправить что-н.; разг.).

2. перен. Глухое место, захолустье (разг.). Жить в дыре. В этой дыре нет ни радио, ни электричества.

• Чёрная ~ (спец.) не дающий излучений космический объект, обладающий мощным полем тяготения.
Где слово двухсторонняя или синонимичное ему?
У природы нет плохой погоды, у неё просто на нас аллергия.

Учение без размышления бесполезно, но и размышление без учения опасно /Конфуций/
Слово есть поступок. /Л. Толстой/

Оффлайн Слесарь-сантехник

  • ****
  • Забанен!
  • Сообщений: 425
  • Благодарностей: 6
    • Сообщения от Слесарь-сантехник
Re: Возможно ли разделение чёрных дыр
« Ответ #115 : 08 Апр 2012 [09:24:58] »
Тут не так всё просто

А не кто и не говорил, что будет легко...

Конечно, испарение ЧД, то бшь излучение Хокинга ещё экспериментально не подтверждено

Я ведь говорил, что в Природе (а не на бумажке в клеточку), максимальная плотность материи возможна в нейтронных звёздах...
И вот здесь, включаются механизмы, которые и можно охарактеризовать как "испарение нейтронных звёзд". НЗ состоит из нейтронов, которые с электродинамической точки зрения являются "катушками индуктивности", а магнитная энергия обязательно должна превратиться в энергию электрическую - энергию разведённых зарядов (конденсатор)... Вот нейтрон и "распадается" на протон и электрон ("конденсатор")...
Понятие ЧД, в котором её мусолят и обсасывают - это путь в одну сторону - без возврата...
Но, ещё раз говорю - Природа не дура!
Она придумала механизмы, процессы аналогичные "Круговороту воды в Природе"...
"Движение "туда", должно быть равно движению "обратно" - под это подходит половина законов электродинамики...
Show must go on ;D
"Выбирая из двух теорий, выбирай ту, которая смешнее!"

Оффлайн Гришин С. Г.

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 841
  • Благодарностей: -17
    • Сообщения от Гришин С. Г.
Re: Возможно ли разделение чёрных дыр
« Ответ #116 : 08 Апр 2012 [12:41:05] »
Что, и прям Ожегов про чёрную дыру написал?
Передёргиваете. Разговор шёл об определении просто дыры.
Необходимым условием существования дыры является возможность
транзита сквозь неё. Возможность оказаться на другой стороне.
Или нет?
Цитата
То, что объект назван чёрной дырой, совершенно не означает, что он будет обладать теми же фиическими свойствами, что и семантический прототип.
Понял, учту. Правильно:
"Мы говорим - "Партия", подразумеваем -"Ленин",
мы говорим - "Ленин", подразумеваем - "Партия"...
Как хорошо!

"Оставим книги, обратимся к разуму" Рене Декарт (1596-1650).

Оффлайн Слесарь-сантехник

  • ****
  • Забанен!
  • Сообщений: 425
  • Благодарностей: 6
    • Сообщения от Слесарь-сантехник
Re: Возможно ли разделение чёрных дыр
« Ответ #117 : 08 Апр 2012 [13:59:45] »
Необходимым условием существования дыры является возможность
транзита сквозь неё.

Аааа... По-о-онял! Вы на заводе работаете, а там, наличие дырки в заборе, подразумевает "возможность
транзита сквозь неё"...

Возможность оказаться на другой стороне.

Как правило - тайно, преимущественно ночью...
"Выбирая из двух теорий, выбирай ту, которая смешнее!"