A A A A Автор Тема: Удалённая онлайн обсерватория: ЗА и ПРОТИВ  (Прочитано 3239 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Fantom

  • *****
  • Сообщений: 2 981
  • Благодарностей: 162
  • Олег. На аватаре не я.
    • Skype - fantom6512
    • Сообщения от Fantom
    • Звездное озеро
Допускаю что при невозможности использовать свой сетап (отсутствие погоды,самого сетапа) можно воспользоваться и удаленкой (просто руки занять), однако совершенно не понимаю тех, кто имея условия и возможности не использует их. Тем более не признаю авторов подобных астофото. Мне все это напоминает какой то симулятор формулы 1(обогнал Шумахера  :D). Нет кайфа от сборки сетапа, его юстировки, в конце концов от самого процесса получения кадров. Короче скорее против чем за.

Оффлайн Anton

  • *****
  • Сообщений: 7 252
  • Благодарностей: 78
    • Сообщения от Anton
Хихи.
Специалисты по омарам решили еще раз обсудить их вкус перед тем как первый раз в жизни попробовать?
Давайте я вам расскажу.

Есть люди и их много, для которых астрофотография - это перманентный и увлекательный секас с красивым и загадочным прибором. Секас ради секаса. До фотонов дело обычно не доходит, но им это и не нужно. Важен сам процесс, магия крутящегося телескопа и/или электроокуляра . Этим удаленка точно не нужна. Они просто играют в жужжащую игрушку.

Следующая категория уже начинает интересоваться, а что же там все таки видно на этих равах и джипегах, которые обычно не глядя форматируются вместе с флешкой на следующей фотосессии? Ничего. Хм. А за что плачен килобакс? Ога! Так с ними что то еще на компьютере делать нужно, чтобы получилось как с Хаббла! Ок. Украсть фотошоп и покрутить уровни. Да, там явно что-то есть, но все так гуаняно.. Чего чего? Калибровка? Дарки-шмарки? Цифрозеркалка гуано? Да в ней десять мегапикселов, не держите меня за лоха!!! Этим тоже не нужно.

Следующая категория - это телескопостроители. С азартом гидируют, меряются графиками, полируют шестерни, укрепляют и улучшают все, что под руку подвернется. Ставят на монти пять телескопов, потом еще пару на ось противовесов. Три гида, пять QHY камер, пару флипов, пару компьютеров, но ночь так коротка, а периодика никак не уходит ниже 1 секунды, ах нужно еще 50 точек успеть отснять для построения мат модели монтировки.  Узнаю себя.  ;D Этим тоже не нужно.

Следующая категория уже делает понимающе-озабоченное лицо при слове SNR, выкидывает китайский шмурдяк и покупает фли, сбиг и такахаши. Конечно, все эти зеркалки полное лоховское  гуано, щас мы все это ПЗС-ами задавим и будет круто. Обсерватории, полметровые телескопы, колонны 1х1 метр, золотые купола... Таак... Там действительно что-то есть!!! Пиксинсайт - не вопрос. Мидтоны подкрутим, адаптивные шумодавы приложим, вейвлетами резкости поддадим, мля, а чего все так хреново то? Почему звезды волосатые с кулак? Почему такой фон? И в чем его меряют? В m с квадратной секунды? И сколько? 17-18? А сколько круто? 21? А 2.5^3~16 ? Песец, приехали. Ладно, нах эту тухлую масковскую дыру, все увозим на кавказ/чили/марс. Это настоящие астрофотографы-фанаты, им реально фотоны нужны и пофиг сколько это стоит. Сидят на собственной удаленке за 10-15 килоевро в год и не парятся романтической стороной дела. В конце концов водки и на астрофесте накатить можно с удовольствием и телескопы для этого не нужны. :)

Следующая категория - это не настолько фанаты, как предыдущая, но фотоны манят, а вопрос SNR-ов стоит достаточно остро. И тут на помощь приходит та самая удаленка. Например itelescope. Конечно же оптика и юстировка телескопов там не фонтан. Выбор инструментов так себе. Но для удовлетворения фотонного голода вполне достаточно. Экономика процесса же достаточно проста. Час открытого затвора стоит для ровного счета 100 баксов. За час живого времени получится минут сорок экспозиции в лучшем случае, ибо наведение, астрометрия, фокусировка, слив картинок и прочие издержки, итого расход ~$60 в час, ну пять часов за ночь, всего в месяце 5-6 дней в районе новолуния, ну $1500 в месяц можно потратить, если постараться. Реально же мелкие дудки, типа FSQ, стоят вдвое дешевле. Но час времени "там" - это 16 часов "здесь". За одну ночь можно забомбить то, на что здесь уйдет два-три сезона с учетом погоды и Луны. Я считал как то по статистике rp5, у нас же всего около пяти-десяти нормальных астрофотоночей в году, когда малооблачно и луны нет. По сравнению с совсем фанатами те же десять-пятнадцать килоевро в год, но надоело - не плати, на железо тратиться не нужно, манибэк безоговорочный всегда есть, выбор телескопов таки побогаче чем один собственный инструмент да и локейшн обсерваторий поинтереснее. Австралия, NM, Испания. Я второй год уже пользую. Пока устраивает.




Оффлайн Олег Чекалин

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 22 275
  • Благодарностей: 1141
    • DeepSkyHosting: http://www.deepskyhosting.com/id11
    • Сообщения от Олег Чекалин
И вот не лень же по клаве стучать. :)


Оффлайн Anton

  • *****
  • Сообщений: 7 252
  • Благодарностей: 78
    • Сообщения от Anton
Отдыхаю. :)

Оффлайн Opossum

  • *****
  • Сообщений: 7 392
  • Благодарностей: 416
    • Сообщения от Opossum
    • фотогалерея
фигня всё это. Резиновая женщина.
Да и резина - китайская, зачастую.

Оффлайн Anton

  • *****
  • Сообщений: 7 252
  • Благодарностей: 78
    • Сообщения от Anton
Несомненно.
Вот калибровка автогида всю ночь до утра, стоя по колено в болоте, в полнолуние - вот это настоящий мужской секас, вообще без женщин. ;)

Оффлайн Andru

  • Первооткрыватель астероидов
  • *****
  • Сообщений: 1 639
  • Благодарностей: 160
  • "И опыт - сын ошибок трудных...."
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от Andru
 :D Ну вот, Антон всех и посчитал.  ;D
G32, Elena Remote Observatory, СанПедро Де Атакама, Чили.
Часть моих фото на Flickr

Оффлайн ValdemarАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 1 145
  • Благодарностей: 14
    • Сообщения от Valdemar
Хихи.
Специалисты по омарам решили еще раз обсудить их вкус перед тем как первый раз в жизни попробовать?
Давайте я вам расскажу.
Забавный фельетончик! Я бы его в программу Астрофеста включил! :)
Celestron NexStar 8 OTA+ iOptron EQ45 mount, focal reducer, radial guider, Lacerta MGEN hi-res autoguider,
SW BK1025+Stellarvue achromatic filter + SW short tube flattener on iOptron SmartEQ Pro; Canon EOS 40DA (в продаже!), 60DA + Рубинар 10/1000, SBIG ST2000 XCM (в продаже!)

Оффлайн Fantom

  • *****
  • Сообщений: 2 981
  • Благодарностей: 162
  • Олег. На аватаре не я.
    • Skype - fantom6512
    • Сообщения от Fantom
    • Звездное озеро
Монолог Антона почитал с удовольствием  :D
А в чем кайф то, если не в сексе с железом и пусть не супер, но в собственном результате?
Хотя о чем это я  ??? Встречал иное отношение. Важно что бы переплюнуть самого имярек, а уж каким способом не имеет значения. Купил часок виртуала  и не за чем тратить драгоценное время и деньги, а самое главное не париться с провисаниями, ФВАШМами и прочей лабудой. А в случае неудачи списать на кривой скоп чужой удаленки.


ПЫСЫ Лицам поставившим СВОЮ удаленку только респект и глубокое уважение.

Оффлайн Anton

  • *****
  • Сообщений: 7 252
  • Благодарностей: 78
    • Сообщения от Anton
А в чем кайф то, если не в сексе с железом и пусть не супер, но в собственном результате?
А что делать, если секас, стоя на лыжах в гамаке, вдруг надоел? Или потерял смысл?
Вот купил ты супер-железо, а М42, что на сбиг,что на цифромыльницу отличается не сильно?
Не в силу кривости рук, а в силу непреодолимых внешних природных условий.

Ну или получил ты эту заветную секунду на сетапе, молодец, построил хороший инструмент.
Ну поснимал м31, м101, м51 итп. Ну в профильной теме "ценители" дежурно повосхищались со скидкой на условия.
Ну а дальше что? Попсовых объектов пара десятков от силы. Даже если хватило терпения их отснять и хватило ума не смотреть раньше времени на работы Гендлера итп, то дальше что?


Оффлайн Garmisch

  • *****
  • Сообщений: 7 986
  • Благодарностей: 293
  • Награды Неоднократный победитель конкурса астрофото
    • Сообщения от Garmisch
    • http://500px.com/ybeletsky
Хихи.
Специалисты по омарам решили еще раз обсудить их вкус перед тем как первый раз в жизни попробовать?
Давайте я вам расскажу.

Антон, просто шедевр !  ;D ;D 5 баллов ! Это нужно бы закрепить наверху темы по удаленкам  ;D ;D

Экспедиция в Атакаму: https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,117810.0.html
Моя галерея: http://500px.com/ybeletsky
Моя страница в Google+: http://google.com/+YuriBeletsky
Twitter: https://twitter.com/YBeletsky

andreichk

  • Гость
то дальше что?
переезд в южное полушарие, пока ПМЖ оформишь, как раз и старость подступит....

Оффлайн kismet

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 17 227
  • Благодарностей: 820
  • команда ISON http://astronomer.ru/
    • Сообщения от kismet
    • сайт поддержки инициативных астрономических проектов
Ну а дальше что? Попсовых объектов пара десятков от силы. Даже если хватило терпения их отснять и хватило ума не смотреть раньше времени на работы Гендлера итп, то дальше что?
Вноси посильный вклад в науку ;)
Делай, что должен, случится, чему суждено

https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,169815.0.html

Живой открыватель нового вида съедобных грибов!

Оффлайн kismet

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 17 227
  • Благодарностей: 820
  • команда ISON http://astronomer.ru/
    • Сообщения от kismet
    • сайт поддержки инициативных астрономических проектов
то дальше что?
переезд в южное полушарие, пока ПМЖ оформишь, как раз и старость подступит....
Как раз лучше не переезжать. Разница во времени позволяет отсюда наблюдать с комфортом - днём.
Делай, что должен, случится, чему суждено

https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,169815.0.html

Живой открыватель нового вида съедобных грибов!

Оффлайн Anton

  • *****
  • Сообщений: 7 252
  • Благодарностей: 78
    • Сообщения от Anton
Ну а дальше что? Попсовых объектов пара десятков от силы. Даже если хватило терпения их отснять и хватило ума не смотреть раньше времени на работы Гендлера итп, то дальше что?
Вноси посильный вклад в науку ;)
Игорь, как? И в какую?
Как бывшему человеку науки мне это даже интересно.
Но весь доступный простому бобру вклад в науку сейчас, грубо говоря, сводится к пузомерке от AAVSO, да статистике цитирования в циркулярах, что кто-то заметил что-то на пределе проницания, которые никто, кроме гугла не читает.
Есть ли какая нибудь другая наука, поинтереснее? Не соревновательного, а познавательного плана.

Оффлайн Garmisch

  • *****
  • Сообщений: 7 986
  • Благодарностей: 293
  • Награды Неоднократный победитель конкурса астрофото
    • Сообщения от Garmisch
    • http://500px.com/ybeletsky
Есть ли какая нибудь другая наука, поинтереснее? Не соревновательного, а познавательного плана.

http://cosmotography.com/images/science.html

Экспедиция в Атакаму: https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,117810.0.html
Моя галерея: http://500px.com/ybeletsky
Моя страница в Google+: http://google.com/+YuriBeletsky
Twitter: https://twitter.com/YBeletsky

Оффлайн kismet

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 17 227
  • Благодарностей: 820
  • команда ISON http://astronomer.ru/
    • Сообщения от kismet
    • сайт поддержки инициативных астрономических проектов
Есть ли какая нибудь другая наука, поинтереснее? Не соревновательного, а познавательного плана.
Задачи ПЗС-фотометрии астероидов, сближающихся с Землей, в рамках проекта ПулКОН
http://lfvn.astronomer.ru/report/0000055/Krugly_Nov_2009.pdf

Опять же, наблюдения гамма-вслесков.

Или, вот, народ, наблюдает Спектр-Р, помогая мерять его орбиту. 
« Последнее редактирование: 24 Мар 2012 [17:55:17] от kismet »
Делай, что должен, случится, чему суждено

https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,169815.0.html

Живой открыватель нового вида съедобных грибов!

Оффлайн Fantom

  • *****
  • Сообщений: 2 981
  • Благодарностей: 162
  • Олег. На аватаре не я.
    • Skype - fantom6512
    • Сообщения от Fantom
    • Звездное озеро
Цитата
А что делать, если секас, стоя на лыжах в гамаке, вдруг надоел? Или потерял смысл?...Даже если хватило терпения их отснять и хватило ума не смотреть раньше времени на работы Гендлера итп, то дальше что?
Мдааа. Кризис жанра какой то получается. ^-^
И в чем ты видишь для себя выход?

Оффлайн ValdemarАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 1 145
  • Благодарностей: 14
    • Сообщения от Valdemar
то дальше что?
переезд в южное полушарие, пока ПМЖ оформишь, как раз и старость подступит....
Как раз лучше не переезжать. Разница во времени позволяет отсюда наблюдать с комфортом - днём.

Десять баллов! :)
Celestron NexStar 8 OTA+ iOptron EQ45 mount, focal reducer, radial guider, Lacerta MGEN hi-res autoguider,
SW BK1025+Stellarvue achromatic filter + SW short tube flattener on iOptron SmartEQ Pro; Canon EOS 40DA (в продаже!), 60DA + Рубинар 10/1000, SBIG ST2000 XCM (в продаже!)

Оффлайн Timur

  • Первооткрыватель астероидов
  • *****
  • Сообщений: 9 089
  • Благодарностей: 291
  • Напоите души каплями звездного света!
    • Skype - timurk1
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от Timur
И нафик ее, работу....