Deep Impact --этическая сторона вопроса

[hoarfrost]

Джоконда, если на аватаре Ваша фотография, то Вы заставляете меня думать, что в женщине не могут одновременно сочитаться красота и ум.

А вот это уже не хорошо...

To Рустам:

Глобально:

А кто сомневается в том, что крушить всё подряд и везде не дело? Просто уже надоели эти уклоны в астрологию, к которым обсуждение подобных вопросов склоняется аки функция к асимптоте.

а наблюдается простая зависть.

Что верно, то верно.

[Grinia]

а этику, естественно, оставила до времен  царства божьего на Земле.

Гриня, и это Вы говорите об этике? Не вытащить пьянчужку из под колес грузовика это для Вас этично. А вот стукнуть по комете куском металла это верх безнравственности.

Уважаемый магистр, некорректно перетягивать собственные тезисы из другой темы, народ может попутаться.
В той теме я Вам подробно намекнул: "Что можно Юпитеру, то нельзя быку!", во-первых. Во-вторых, этические и моральные нормы - не универсальные физические постоянные, эти нормы медленно, но эволюционируют. (Что было приемлемо во времена пещерного общинножития, то ныне покажется недостойным и т.д. и т.п.)
Что касается желания популять в снующие туда-сюда камни...
Во-первых, ежу понятно, что главная цель "эксперимента" - попасть и посмотреть, как оно бахнет. Я, в свое время, подобные "опыты" проводил со стеклами некоторых зданий при усовершенствовании рогатки. Но когда этические нормы с возрастом несколько продвинулись в эволюции, подобные исследования у меня уже  вызывают стойкое отторжение.
Вся лапута про исследование подобным образом космических тел только для недоразвитых налогоплательщиков. Впрочем, затейники полезных и не очень космических экспериментов и не скрывают,  деньги лучше выделяют под гул красивых сказок (поиск жизни на Марсе), или при умелом манипулировании иными   инстинктами.
Во-вторых, понятно, что народ пулял, пуляет, и будет пулять  бомбы по людЯм, а уж по камням и кометам - сам бог велел, дело не в этом (пока!). Совсем худо, когда общественность, считающая себя; цивилизованной, и даже образованной, а порой и воспитанной  помыслить не может о возможности обсуждения  целей для потенциального разрушения.
Ну, и совсем не для научного протокола... Пока современная метода, в коротких штанишках, долбит кометы с явным желанием в будущем развеять пару-тройку "объектов для исследований" другая метода знает место небесных скитальцев (абсолютно точный поэтический образ) в солнечной системе.
Пока одни борются за место под Солнцем, другие неуклонно деградируют под тем же светилом. 

Смиритесь, карма такая у этой кометы.

Совет: Всегда лучшей результат, когда заботятся о своей карме, а не о карме другого.

[dims]

Прочитав эту ветку понял, что речь здесь совсем не об этике, а наблюдается простая зависть.

Вообще-то, та или иная форма зависти наблюдается в 90% случаев, когда ведётся разговор об этике.

[F.Ruslan]

Прочитав эту ветку понял, что речь здесь совсем не об этике, а наблюдается простая зависть.

Вообще-то, та или иная форма зависти наблюдается в 90% случаях, когда ведётся разговор об этике.

Э-эх, уважаемый Dims!
Так бы и хотелось сказать Вам сейчас, но Вашими словами - факты и аналитику на стол, а 90% случаев - это просто Ваши домыслы, а не истина! . Не обижайтесь, ладно, да и в "атаку" тоже не нужно переходить, хорошо? . А новая картинка с шариком очень даже класно смотрится в отличии от того, что было .

[ZCH]

Прочитав эту ветку понял, что речь здесь совсем не об этике, а наблюдается простая зависть.

Вообще-то, та или иная форма зависти наблюдается в 90% случаев, когда ведётся разговор об этике.

Согласен с Вами

[Самодуров Владимир]

Джоконда, если на аватаре Ваша фотография, то Вы заставляете меня думать, что в женщине не могут одновременно сочитаться красота и ум.

Пользователь alex_qwe забанен на 5 суток за нарушение пуктов правил 3.1 а, в

[dims]

Интересно, а Джоконда - Школьница?

[Crio]

Интересно, а Джоконда - Школьница?

Судя по всему - нет, но на Школьнице свет клином не сошелся и могут найтись и другие желающие поиграть с публикой. И это, похоже, с некоторых пор придется иметь в виду.
Инцидент исчерпан, прошу дальше этот оффтопик не развивать и не отклоняться от темы.

[Жданок Дмитрий]

Споры об этике в этом случае были неизбежны, потому что это - нечто новое, непонятное, макроуровень воздействия на природу.
Нужно думать об этических вопросах прежде всего в пределах человеческого общества, только к людям и подходит само понятие этики. Но никак не к большому снежку, на котором всего лишь образовался свежий кратер.

[Grinia]

Как я думал, оставшихся от раздела  10% случаев (90% случаев подвержены зависти  ) вообще путают этику с этикетом.
Морально нравственные нормы - это не то, что направлено только на людей и подходит только людям, - это то, что исходит от людей и направлено по всем направлениям.

Но никак не к большому снежку, на котором всего лишь образовался свежий кратер.

А что мы такое знаем о "больших снежках", дающие нам право на подобную  "вивисекцию"?
Мы мало знаем о том, что под ногами валяется, что уж говорить об ином.
Уверен, в 99,9%-х случаев народ готов поверить, что мумиё  ("кровь горы", "сок скалы")  - это мышки с голубями нагадили, но никак  не продукт жизнедеятельности камня.   

[Жданок Дмитрий]

А что мы такое знаем о "больших снежках", дающие нам право на подобную  "вивисекцию"?

Простите, а как мы будем узнавать? Устроим спиритический сеанс и призовём дух кометы?

Про мумиё - спорный вопрос, ну да ладно. "Продукт жизнедеятельности камня"...Если Вы разломите пополам кусок мела - будете утверждать, что мелу присуще бинарное деление? Это я к тому, что живому свойственно сочетание признаков, а не какой-то один из них.

[Grinia]

Простите, а как мы будем узнавать?

Да любым отличным от варварского разрушения способом!
Неужели любителям астрономии надо напоминать об иных возможных способах исследований. Или  идеология  расчленения из голлевудских блогбастеров твердо и навсегда утвердилась в головах?!
Вспомните историю исследования кометы Галлея, могли и без шоу обойтись. Шесть космических миссий были связаны с кометой Галлея в 1986 году: "Вега-1" и "Вега-2" (Венера-комета Галлея, СССР), два японских аппарата - Suisei и Sakigake - и Международный кометный исследователь "Джотто" (две кометы успел "посмотреть").
К тому же проект "Вега" ("Венера - комета Галлея") был одним из самых сложных в истории исследований Солнечной системы при помощи космических аппаратов. Он состоял из трех частей: изучение атмосферы и поверхности Венеры при помощи посадочных аппаратов, изучение динамики атмосферы Венеры посредством аэростатных зондов (аэростаты были впервые в мире запущены в атмосферу другой планеты), пролет через газопылевую атмосферу (кому) и плазменную оболочку кометы Галлея.
Есть традиции и опыт гуманных исследований, не стоит их забывать в эйфории разрушения (а оно, естественно, будет продолжено, лиха беда начала).
И подобный гуманизм, в первую очередь, нужен нам - людям, а не кометам.
По нашему отношению к окружающему миру можно заключить каковы мы сами. Похоже, современные методы исследования достойны нас.

Устроим спиритический сеанс и призовём дух кометы?

Очень остроумно.
Когда-нибудь мы узнаем, что случайными были только мысли в головах некоторых людей, а большинство космических тел находятся в тесной  гармонической взаимосвязи, тогда-то дух кометы нам и поведает: "Были времена, когда плесень из складок планеты Земля пыталась распространить свою слизистую сущность на будущее солнечной системы..."

Это я к тому, что живому свойственно сочетание признаков, а не какой-то один из них.

Ну, это само сабой... Если я увижу, что некто сопит на кровати в поздний час, и в это время; не ест, не испражняется, не орет благим матом, не сучит судорожно конечностями и т.д. и т.п., то я с чистой совестью могу его жахнуть по голове чем-нибудь тяжелым, ибо этот  дышащий предмет не обладал комплексом сочетающихся признаков свойственных живому, следовательно был уже мертв до моего исследовательского порыва. 

[Raux]

Гриня, вослед за Джокондой: а к чему это рассуждательство?
Вы боретесь за мировую гармонию? Есть гораздо более близкие поля для деятельности.

[bibliograf]

 Для чувствительных и впечатлительных специалистов по этике - для чтения и ознакомления -
об испытаниях сверхмощных термоядерных зарядов на полуострове Сухой Нос на Новой Земле.
http://www.iss.niiit.ru/ksenia/YI_t2/ch2_03.htm
Это не болванкой по комете стелять! Как насчет этической оценки действий конструкторов и
 участников испытаний?

[Morbid]

Есть традиции и опыт гуманных исследований, не стоит их забывать в эйфории разрушения (а оно, естественно, будет продолжено, лиха беда начала

Многоуважаемый Гриня, если бы Вы хоть один семестр обучались на естественнонаучном факультете, то уяснили бы одну вещь, а именно, что в основе научного исследования лежит насилие над природой. Вспомните изречение основоположника европейской науки Галилея – “Эксперимент это испанские сапоги в которые я зажимаю природу”. У Бруно вероятно глаза на лоб от такого кощунства вылезли бы, но потому то науку и создавали другие, менее "гуманные".
Вы никогда не размышляли от том как происходит, например, изучение атома? Открою Вам секрет: его расстреливают к чертовой матери, разрушая при этом. Представьте себе: милый такой атом, он летал, думал, дышал, любил, а его из нейтронной пушки. Убийцы!  Действительно, лучше бы ребенка пристрелили.

...плесень из складок планеты Земля пыталась распространить свою слизистую сущность на будущее солнечной системы..."

Это что апофеоз оккультного гуманизма?

[Жданок Дмитрий]

Вот именно, сегодня, да и вряд ли вообще когда-нибудь, наука не может быть абсолютно гуманной, взять тех же лабораторных животных. А сама природа, можно ли назвать гуманностью то, что периодически на Землю падают довольно крупные камушки, скажем, 65 миллионов лет назад, когда вымерло множество видов и до нас в виде памятника от "гуманной" природы дошёл Мексиканский залив?! Что мы узнаем о небесных телах, изучая их дистанционно? До 4 июля мы понятия не имели о свойствах поверхности комет.
Кометы и астероиды - это как факторы естественного отбора, выживают самые приспособленные виды, мы - не бактерии, и прямого попадания в нашу планету не переживём, поэтому лучше уж профилактика...

[Morbid]

И вообще, пора бы уже оставить это лукавство про “варварство” и “мировую гармонию”. Скажите прямо, что у кометы как и у любого небесного тела есть душа, разум, чувства, что ей больно маленькой когда по ней вот так вот цинично и беззастенчиво железкой. Помните старую загадку: стоит под кроватью и плачет, кто это?

[Morbid]

А сама природа, можно ли назвать гуманностью то, что периодически на Землю падают довольно крупные камушки, скажем, 65 миллионов лет назад, когда вымерло множество видов и до нас в виде памятника от "гуманной" природы дошёл Мексиканский залив?!

Вы не понимаете, все катаклизмы, которые Земля получает на свою за… голову это лишь исполнение воли Владыки Кармы – Люцифера – папы и духовного наставника всех наших эзотериков, ответственного за мировую гармонию. Сами же люди ничего делать не должны, что называется Quod licet Jovi…

[Aquarius]

Господа! Неужели вы думаете, что этот очередной эксперимент поможет разобраться человечеству в мироустройстве и происхождении Вселенной? И этот, и любой другой результат, факт, опыт, полученный таким способом, лишь продвигает нас в глубь материи, в бесконечное богатство её форм и красок, в иллюзию. Лишь увеличивает количество вопросов и наше НЕ знание.

Чем тоньше объект, тем он ближе к истине. Пока человек познаёт вселенную чувствами - она видима, слышима и ощущаема. Он имеет право разбираться в мироустройстве сколько ему вздумается, вернее, насколько ему позволяют это его чувства, коих пять. Но потом он всё равно столкнётся с тем, что выходит за грань понимания, потому что лежит за пределами чувств. И тогда у него будет два выхода: сказать, что ничего запредельного не существует, или начать постигать мир по-другому, опираясь не на эмпирический опыт, а на шестое чувство - синтетическое.

Но почему в мире всё больше появляется иррационального, необъяснимого? Потому что началось формирование шестого чувства. Наша Земля в своём развитии пошла дальше и чаша равновесия, на которой лежали пятикилограммовые гири, нарушилась. Сейчас стали появлятся люди у которых есть шесть чувств! Понимаете, у некоторых - шесть, а у основной массы - пять. Они, те другие, интуитивно чувствуют, видят, понимают как можно поступать, а как нет. И это видение глобально, не только приземлённо. Разве будут все понимать тех, других? Нет. Поэтому наступает эпоха противоречий, споров, войн и больших драк.

[Pluto]

2Aquarius: Пост достойный форума “Пробуждение”.

Господа, Вам не кажется, что глубокие нравственные переживания по поводу бомбардировки булыжника выглядят странно и надуманно. Есть более достойные поводы для этого - здесь на Земле.