A A A A Автор Тема: Клуб владельцев Ньютонов 100-150 мм  (Прочитано 133890 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Юрий_КL

  • ***
  • Сообщений: 104
  • Благодарностей: 4
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Юрий_КL
Re: Клуб владельцев Ньютонов 100-150 мм
« Ответ #1020 : 30 Мар 2018 [00:27:55] »
Я согласен что 127мм больше 114мм и не буду спорить, это кто о стройных теориях. Кто то МТО-1000 раскачал как надо, у меня не получилось, а сегодня фотографировал Луну с балкона рефлектором 114мм.
Получилась кратность: 1000 мм Х1,5 кроп=30 кратность, х3 ЛБ х 2-х кратный внутрикамерный цифрозум, итого=9000мм для кропа или 180 общая кратность:
Внутрикамерный жпег, без ФШ, без многокадровости, одним кадром:

Мне просто понравился телескоп как девайс, а МТО-1000 нет.

« Последнее редактирование: 03 Апр 2018 [19:42:59] от traveller in time, Причина: размер фото »

Оффлайн Scorpionchik_63

  • *****
  • Сообщений: 693
  • Благодарностей: 45
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Scorpionchik_63
Re: Клуб владельцев Ньютонов 100-150 мм
« Ответ #1021 : 30 Мар 2018 [08:04:33] »
Да,МТО-шки иногда и с "косяками" попадаются,причем с "неизлечимыми".А варьировать глубиной вкручивания корректора не пробовали?Говорят,это помогает минимизировать сферическую и,соответственно,улучшает качество картинки.Вот Луна в МС ЗМ-5СА("младший брат" МС МТО-11СА),снятая с рук(!).ЗМ-5СА+МС конвертер К-1(2х),Samsung NX1000-итого ЭФР 1600мм.Одиночный кадр,1/100сек,ИСО 800.Никакой постобработки.Астрофотографией не занимаюсь,но-ИМХО-для микроМАКа с апертурой всего 62 мм и запредельным ЦЭ(48% по диаметру,23,5% по площади) вполне неплохой результат.
« Последнее редактирование: 30 Мар 2018 [15:31:02] от Scorpionchik_63 »
ШК Meade 10",классический кассегрен 8"(208/2025 мм),SW МАК 127,NexStar 4SE,МС МТО-11СА,ОТ-750,Таир-4,Celestron PS114EQ,Celestron PS80EQ,МШР(РТМ-60).Бинокли:Карл Цейсс 9х63,БПЦ 20х60 Тенто,Е.Лейтц Децимарит 10х60.

Оффлайн Старый

  • *****
  • Сообщений: 3 674
  • Благодарностей: 568
  • Хроматизм как заначка,мешает не он, а знания о нём
    • Сообщения от Старый
Re: Клуб владельцев Ньютонов 100-150 мм
« Ответ #1022 : 30 Мар 2018 [09:02:22] »
х 2-х кратный внутрикамерный цифрозум,
Не совсем корректно.
"Цифрозум" просто вырезает кусок с кадра не давая пиксельного увеличения.
По простому это обычный кроп.
А кроп уменьшает диагональ матрицы и соответственно угол.
Пиксельного увеличения он не даёт.
Пиксельное разрешение даёт только увеличение фокусного и уменьшение размера пикселя.  :)

Оффлайн Galaxy Master

  • *****
  • Сообщений: 859
  • Благодарностей: 33
    • Сообщения от Galaxy Master
Re: Клуб владельцев Ньютонов 100-150 мм
« Ответ #1023 : 30 Мар 2018 [11:21:55] »
Пиксельное разрешение даёт только увеличение фокусного и уменьшение размера пикселя

Если коротко, то максимальное разрешение системы зависит только от диаметра объектива.
r," = 140/D,мм
Никакого "фокусного" в формуле нет, равно как и не существует терминов "Пиксельное разрешение" и "Пиксельное увеличение".
Бывает несогласованность сенсора и оптики, которая может не дать реализовать разрешение объектива.

Не стоит вводить людей в заблуждение.
Debian GNU/Linux

Оффлайн Старый

  • *****
  • Сообщений: 3 674
  • Благодарностей: 568
  • Хроматизм как заначка,мешает не он, а знания о нём
    • Сообщения от Старый
Re: Клуб владельцев Ньютонов 100-150 мм
« Ответ #1024 : 30 Мар 2018 [11:39:57] »
Размер матрицы и фокусное определяют угол обзора, читай увеличение.
Размер пикселя определит разрешение.
Ни слова не написал про максимальное разрешение.
Но про теоретический максимум вы правильно написали.

P.S. Не будьте так нервны.
 

Оффлайн Юрий_КL

  • ***
  • Сообщений: 104
  • Благодарностей: 4
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Юрий_КL
Re: Клуб владельцев Ньютонов 100-150 мм
« Ответ #1025 : 30 Мар 2018 [17:41:15] »
Не совсем корректно."Цифрозум" просто вырезает кусок с кадра не давая пиксельного увеличения.По простому это обычный кроп.А кроп уменьшает диагональ матрицы и соответственно угол.Пиксельного увеличения он не даёт.
В Sony A77 это называется цифровой конвертер х1,4 и х2. Не секрет, что разработчики цифр.фотоаппаратов работают в направлении внутриРАВовых улучшайзеров, то есть в РАВе вы уже сразу получите например улучшенную цветность(режим Vivid или другие на выбор) или улучшенную работу центральной части матрицы(цифровой конвертер) взамен периферии кадра. Причем разрешение матрицы пополам 12 млн. от 24млн. не самое большое горе, а задача в другом--выделение полезного сигнала или отношение сигнал/шум там где надо.
Да,МТО-шки иногда и с "косяками" попадаются, причем с "неизлечимыми".А варьировать глубиной вкручивания корректора не пробовали? Говорят,это помогает минимизировать сферическую и, соответственно, улучшает качество картинки. Вот Луна в МС ЗМ-5СА("младший брат" МС МТО-11СА),снятая с рук(!).ЗМ-5СА+МС конвертер К-1(2х),Samsung NX1000-итого ЭФР 1600мм
У меня младший МТОшник не налез на тушку ибо помешала надкамерная вспышка, но МТО-1000 через переходник встал. Другое дело что получилась неудобная конструкция по развесовке и хвату, все это надо громоздить на штатив, а МТО-1000 около 2 кг., как телескоп с корректором, только неудобнее, непрактичнее и темнее.
Если возраст МТО-1000 30-40 лет, то зеркала потемнели на полстопа точно. Темный f10,5  превращается в 12-13, умножаем на редкий х3 конвертер, получаем негра ночью и мыло. У МТО-1000 небритвенная резкость изначально на 1000мм, х3 конвертер добьет картинку.
х2 конвертер у меня есть, но фотографы даже х2 считают много, чаще выбор в пользу х1,4.
« Последнее редактирование: 30 Мар 2018 [21:20:10] от Юрий_КL »

Оффлайн Scorpionchik_63

  • *****
  • Сообщений: 693
  • Благодарностей: 45
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Scorpionchik_63
Re: Клуб владельцев Ньютонов 100-150 мм
« Ответ #1026 : 30 Мар 2018 [18:24:36] »
МС ЗМ-5СА считается самым резким из советских зеркально-линзовых телевиков.И-да!-МТО старые отражательную способность потеряли значительно.А МС МТО-11СА-пока еще нет,ведь он куда младше МТО-1000.
ШК Meade 10",классический кассегрен 8"(208/2025 мм),SW МАК 127,NexStar 4SE,МС МТО-11СА,ОТ-750,Таир-4,Celestron PS114EQ,Celestron PS80EQ,МШР(РТМ-60).Бинокли:Карл Цейсс 9х63,БПЦ 20х60 Тенто,Е.Лейтц Децимарит 10х60.

Оффлайн Старый

  • *****
  • Сообщений: 3 674
  • Благодарностей: 568
  • Хроматизм как заначка,мешает не он, а знания о нём
    • Сообщения от Старый
Re: Клуб владельцев Ньютонов 100-150 мм
« Ответ #1027 : 30 Мар 2018 [19:10:09] »
то есть в РАВе вы уже сразу получите например улучшенную цветность
RAW это "необработанные данные об электрических сигналах с матрицы" там нет цветности по определению, а вот при обработке да - "улучшайзеры", они же при отображении.
Скорость передачи данных можете повысить с уменьшенного формата матрицы, но для одиночного кадра это не критично. Критично для серии, тем более видео.  :)

Оффлайн grigoris

  • *****
  • Сообщений: 1 689
  • Благодарностей: 104
  • Токаря-астрономы, объединяйтесь!
    • Skype - Григорий Семенов
    • Instagram: sculli_dana
    • Сообщения от grigoris
Re: Клуб владельцев Ньютонов 100-150 мм
« Ответ #1028 : 31 Мар 2018 [08:16:19] »
х3 конвертер, получаем негра ночью и мыло. У МТО-1000 небритвенная резкость изначально на 1000мм, х3 конвертер добьет картинку.
х2 конвертер у меня есть, но фотографы даже х2 считают много, чаще выбор в пользу х1,4.
а что за х3 конвертер?
оборудование: sky-watcher 102*1000, sturman 10x40, DOB 8", Canon 350D + EF-S 18-55мм; SAMSUNG WB 5500

мой Youtube канал

Оффлайн Юрий_КL

  • ***
  • Сообщений: 104
  • Благодарностей: 4
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Юрий_КL
Re: Клуб владельцев Ньютонов 100-150 мм
« Ответ #1029 : 31 Мар 2018 [10:58:50] »
а что за х3 конвертер?
Я же написал, у меня только 2х конвертер. Помочь ни чем не могу, ищите сами в сети.
На Ленс.клубе http://lens-club.ru/market/lot/c_3942.html  Цитата:"Наиболее распространены телеконвертеры с кратностью 1,4× и 2×, реже встречаются 3-кратные."
На Пента-клубе: "...Опять о конвертере 3X Helios: довелось подержать в руках... Точно: made in Korea", еще одно упоминание: ...Есть возможность купить "Телеконвертер Soligor Auto 3x м42". За 500р"
Также есть упоминания о связке двух х2 конвертеров и что их этого вышло.
« Последнее редактирование: 31 Мар 2018 [11:29:10] от Юрий_КL »

Оффлайн grigoris

  • *****
  • Сообщений: 1 689
  • Благодарностей: 104
  • Токаря-астрономы, объединяйтесь!
    • Skype - Григорий Семенов
    • Instagram: sculli_dana
    • Сообщения от grigoris
Re: Клуб владельцев Ньютонов 100-150 мм
« Ответ #1030 : 31 Мар 2018 [11:36:45] »
ясно. ну, я же просто поинтересовался  ;)
оборудование: sky-watcher 102*1000, sturman 10x40, DOB 8", Canon 350D + EF-S 18-55мм; SAMSUNG WB 5500

мой Youtube канал

Оффлайн Юрий_КL

  • ***
  • Сообщений: 104
  • Благодарностей: 4
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Юрий_КL
Re: Клуб владельцев Ньютонов 100-150 мм
« Ответ #1031 : 01 Апр 2018 [14:01:52] »
Можно на один день в честь 1 апреля переименовать клуб скромных Ньютонов на Клуб найденышей-телескопов на Авито за 5-8тыс. руб.)))) Телескопы-подарки на День рождения гуляют по стране, в каждом провинциальном городе. Цена копейка, но потенциал у техники есть. Правда не знаком с самой низшей ценовой категорией телескопов, может там безнадежно.

Оффлайн Юрий_КL

  • ***
  • Сообщений: 104
  • Благодарностей: 4
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Юрий_КL
Re: Клуб владельцев Ньютонов 100-150 мм
« Ответ #1032 : 03 Апр 2018 [10:31:16] »
Перезалил фото. Удалил пыль на матрице в ФШ. Есть потенциал у этого класса телескопов, если недорого и компактно. Но если есть прицеп, то можно серьезный телескоп катать как скутер или квадрацикл.



« Последнее редактирование: 03 Апр 2018 [12:42:44] от Юрий_КL »

Оффлайн Владимир ARS

  • *****
  • Сообщений: 22 704
  • Благодарностей: 1400
  • Нужен - ищите в вк zxspetcrumz
    • Сообщения от Владимир ARS
Re: Клуб владельцев Ньютонов 100-150 мм
« Ответ #1033 : 03 Апр 2018 [10:32:57] »
Без обид, но на таком масштабе на это мыло сложно смотреть (монитор 19 дюймов).
НЕ ПИШИТЕ МНЕ ЗДЕСЬ, НЕ ПОСЕЩАЮ
форум. ищите в вк или в телеге
https://t.me/astronomytel

Оффлайн Старый

  • *****
  • Сообщений: 3 674
  • Благодарностей: 568
  • Хроматизм как заначка,мешает не он, а знания о нём
    • Сообщения от Старый
Re: Клуб владельцев Ньютонов 100-150 мм
« Ответ #1034 : 03 Апр 2018 [11:01:04] »
Интересно почему говорят, что хроматизма нет в ньютонах?  :-[

Оффлайн Владимир ARS

  • *****
  • Сообщений: 22 704
  • Благодарностей: 1400
  • Нужен - ищите в вк zxspetcrumz
    • Сообщения от Владимир ARS
Re: Клуб владельцев Ньютонов 100-150 мм
« Ответ #1035 : 03 Апр 2018 [11:03:50] »
Его нет, он возникает от линз в оптическом тракте) Ну никогда не видел хром в Ньютоне)

А вот в ШК - пожалуйста)
НЕ ПИШИТЕ МНЕ ЗДЕСЬ, НЕ ПОСЕЩАЮ
форум. ищите в вк или в телеге
https://t.me/astronomytel

Оффлайн Юрий_КL

  • ***
  • Сообщений: 104
  • Благодарностей: 4
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Юрий_КL
Re: Клуб владельцев Ньютонов 100-150 мм
« Ответ #1036 : 03 Апр 2018 [11:34:14] »
Без обид, но на таком масштабе на это мыло сложно смотреть (монитор 19 дюймов).

1.Не проставил улучшенный камерный жпег.
2.Пыльная атмосфера города и дымка от влажности.
3.Немногокадровый подход к делу и лучше несколько РАВов.
Зато можно по четким краям кратеров определить ширину кратеров и класс телескопа.
(если фото нужно удалить, я удалю. Но для себя я главные вопросы решил)

Оффлайн Владимир ARS

  • *****
  • Сообщений: 22 704
  • Благодарностей: 1400
  • Нужен - ищите в вк zxspetcrumz
    • Сообщения от Владимир ARS
Re: Клуб владельцев Ньютонов 100-150 мм
« Ответ #1037 : 03 Апр 2018 [11:36:30] »
Я не об этом, вы просто выложили в огромном размере, на большом мониторе мазня. Обратите внимание как ваш же снимок выложил Старый.
НЕ ПИШИТЕ МНЕ ЗДЕСЬ, НЕ ПОСЕЩАЮ
форум. ищите в вк или в телеге
https://t.me/astronomytel

Оффлайн Юрий_КL

  • ***
  • Сообщений: 104
  • Благодарностей: 4
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Юрий_КL
Re: Клуб владельцев Ньютонов 100-150 мм
« Ответ #1038 : 03 Апр 2018 [13:15:19] »
Его нет, он возникает от линз в оптическом тракте) Ну никогда не видел хром в Ньютоне)А вот в ШК - пожалуйста)
А есть плагины чтобы бороться с бубликами от ЦЭ в зеркальных и зеркально-линзовых скопах? Без нудного закрашивания в Фотошопе?

Оффлайн Владимир ARS

  • *****
  • Сообщений: 22 704
  • Благодарностей: 1400
  • Нужен - ищите в вк zxspetcrumz
    • Сообщения от Владимир ARS
Re: Клуб владельцев Ньютонов 100-150 мм
« Ответ #1039 : 03 Апр 2018 [13:28:33] »
Шта? На снимках неба их не должно быть  :D
НЕ ПИШИТЕ МНЕ ЗДЕСЬ, НЕ ПОСЕЩАЮ
форум. ищите в вк или в телеге
https://t.me/astronomytel