A A A A Автор Тема: Владельцам DOB 6"-16", общая тема  (Прочитано 440218 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн enot

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 38
  • Благодарностей: 1
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от enot
Re: Владельцам DOB 6"-16", общая тема
« Ответ #720 : 04 Окт 2012 [22:11:37] »
прям ноу-хау.
А мне пофиг, что я костер разжег путем трения, важен результат :)
Orion SkyQuest XT10 IntelliScope

Оффлайн enot

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 38
  • Благодарностей: 1
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от enot
Re: Владельцам DOB 6"-16", общая тема
« Ответ #721 : 04 Окт 2012 [22:18:31] »
Лучше всего проверялось вращением в фокусере.
Если бы еще размер фокусера совпадал с размером коллиматор :). Я по тому и не стал зажимать стопорным винтом. По тому что разница в диаметрах почти в миллиметр, и когда зажимаешь винт фокусера ось коллиматора смещается на разницу в посадочных диаметрах.
К стати, с фокусером СкайВочера была та же проблема. А вы разве первый раз о таком читаете. Я думал все через это прошли. Или другие телескопы делают в другом кЕтае? А мне лапуху попались три телескопа именно из плАхого кЕтая  ;D
Orion SkyQuest XT10 IntelliScope

Оффлайн Владимир ARSАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 22 697
  • Благодарностей: 1400
  • Нужен - ищите в вк zxspetcrumz
    • Сообщения от Владимир ARS
Re: Владельцам DOB 6"-16", общая тема
« Ответ #722 : 04 Окт 2012 [22:45:32] »
Вы главное потом по звезде проверьте свой результат
НЕ ПИШИТЕ МНЕ ЗДЕСЬ, НЕ ПОСЕЩАЮ
форум. ищите в вк или в телеге
https://t.me/astronomytel

halx

  • Гость
Re: Владельцам DOB 6"-16", общая тема
« Ответ #723 : 04 Окт 2012 [22:49:39] »
Добро пожаловать, enot!
С винтом - да, известная засада. А как окуляры? Тоже смещаются прижимом? Может логичнее тогда юстировать как раз в прижатом положении, окуляр же так же встанет? Если нет - оптимальней будет довести диаметр коллиматора до диаметра окуляров, например просто бумагой пропитаной клеем. Метод катанием - зело неудобный на мой взгляд да и неточный. Лучше уж в призме (сделать или подобрать ее несложно). Или например если есть окулярный переходник 2" на 1.25" - прямо в нём, зажав его край в тисках. Дело в том, что удовлетворительной коллимация лазера считается если его пятно на расстоянии 6м не смещается более чем на 3 мм при вращении.

Оффлайн kryptonik

  • *****
  • Сообщений: 34 128
  • Благодарностей: 2083
    • Сообщения от kryptonik
Re: Владельцам DOB 6"-16", общая тема
« Ответ #724 : 04 Окт 2012 [23:04:39] »
Про юстировочный колпачок сами придумали?
Сначала пробовал юстировать коллиматор на прозрачной крышке от паштета :). Поставил на крышечку, обрисовал диаметр, затем перевернул и отметил центр луча фломастером. Замерил, метка оказался не по центру. Нарисовал еще один диаметр, отметил истинный центр, поставил коллиматор и начал высталять луч в центр. НО так не удобно одному, прижимать пальцем и крутить винты. Додул сделать очень плотно налезающий колпачек. Теперь можно крутить в руках не опасаясь смещения истинного центра.

"положение луча по центру обеспечивается технологически"- Технологически, кЕтайцы положили пружинку прижимающую лазерный элемент в глубину корпуса коллиматора. Они его конечно не кинули туда, просто винт прижимающий пружину не имеет цетровочный пин удерживающий пружинку на торце винта. Пару раз повернул регулировочный винт, пружинка оказалась внутри на дне корпуса. Центровка луча проверена в токарном патроне.
 Еще можно проверить центровку луча прокатив коллиматор по ровной поверхности, луч должен ровно плыть не смещаясь вверх- вниз.


Вы его разбирали? Лично я аналогичный разбирал и, в конце концов выкинул, как не обеспечивающий нужную мне точность, и сделал свой. Нижняя часть лазера вклеена герметиком в корпус, отверстие под него выточено. При всем уважении к таланту китайцев, трудно допустить, что выточено оно не на токарном станке, а дрелью на глаз. Уйти от центра нижняя часть никак не может более чем на десятку. Да если и больше ничего страшного. А с верхней может быть все, что угодно, действительно могли схалтурить. Но юстировать надо по «правильной технологии». Точка должна быть метрах в пяти-шести, а вы что-то регулируете в нескольких сантиметрах на колпачке.
Этот совет «вредный», даже если и удалось отъюстировать телескоп.
У лазерного коллиматора такой конструкции есть проблема базирования. Его можно десять раз вынуть и поставить и каждый раз луч будет светить в другую точку. Можно сделать на корпусе коллиматора метку и ставить его всегда точно в одно положение.

Оффлайн Владимир ARSАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 22 697
  • Благодарностей: 1400
  • Нужен - ищите в вк zxspetcrumz
    • Сообщения от Владимир ARS
Re: Владельцам DOB 6"-16", общая тема
« Ответ #725 : 04 Окт 2012 [23:06:46] »
Метод методом, но пока мы так и не знаем, был ли телескоп съюстирован
НЕ ПИШИТЕ МНЕ ЗДЕСЬ, НЕ ПОСЕЩАЮ
форум. ищите в вк или в телеге
https://t.me/astronomytel

Оффлайн enot

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 38
  • Благодарностей: 1
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от enot
Re: Владельцам DOB 6"-16", общая тема
« Ответ #726 : 04 Окт 2012 [23:44:56] »
Добро пожаловать, enot!
Да, спасибо :). Я постараюсь плыть по течению, но сомневаюсь что получится, скорей всего получится как всегда :)
"считается если его пятно на расстоянии 6м не смещается более чем на 3 мм"- Вот по этому донышко колпачка сделано толщиной 7мм. Первый колпачек с тонким дном отправился в мусорник. Он не заламывал неправильно выставленный луч.
А вообще проблема даже не столько в коллиматоре, а сколько в фокусере. По моему 0.5- 1мм допуска, это уже много в инструменте с таким фокусным расстоянием. Сейчас пока нет возможности, но при первом же случае стоковый фокусер отправится отдыхать и будет заменён на http://www.focuser.com/cgi-bin/dman.cgi?page=productdetail&plugin=dstore.cgi&product=CR  Надеюсь этот девайс выполнен с более точной подгонкой деталей. 
Конечно как на крайний случай можно окуляр уплотнить и бумажкой, но как только там повиснет современная зеркалка, все уплотнения потеряют смысл. Если делать, так делать.


Orion SkyQuest XT10 IntelliScope

Оффлайн Владимир ARSАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 22 697
  • Благодарностей: 1400
  • Нужен - ищите в вк zxspetcrumz
    • Сообщения от Владимир ARS
Re: Владельцам DOB 6"-16", общая тема
« Ответ #727 : 04 Окт 2012 [23:47:39] »
Мне кажется, менять фокусер на то, что вы привели - это уже излишне, мягко говоря. Вы понаблюдайте лучше, а не ищите проблем там, где их нет. У вас же визуальный инструмент, а не астрограф, в конце концов
НЕ ПИШИТЕ МНЕ ЗДЕСЬ, НЕ ПОСЕЩАЮ
форум. ищите в вк или в телеге
https://t.me/astronomytel

Оффлайн enot

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 38
  • Благодарностей: 1
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от enot
Re: Владельцам DOB 6"-16", общая тема
« Ответ #728 : 04 Окт 2012 [23:55:21] »
Вы его разбирали?
Ну конечно разобрал. И тоже выбросил в мусорник. Жена достала и положило на стол :). Я минут пять пытался его прожечь  злобным взглядом, потом успокоился и повез токарю :)
 Пинцетом вытащил вывалившуюся пружинку, торец винта обточил надфилем под конус чтоб пружинка опять не соскочила. Теперь он откалиброван в патроне токарного станка. При проверке коллиматора расстояние до стены было примерно пять метров.
Orion SkyQuest XT10 IntelliScope

Оффлайн enot

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 38
  • Благодарностей: 1
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от enot
Re: Владельцам DOB 6"-16", общая тема
« Ответ #729 : 05 Окт 2012 [00:00:52] »
Мне кажется, менять фокусер на то, что вы привели - это уже излишне, мягко говоря. Вы понаблюдайте лучше, а не ищите проблем там, где их нет. У вас же визуальный инструмент, а не астрограф, в конце концов
Но пофотать тоже хочется. Я не говорю о высоко художественных композициях, но тем не менее :).
А как быть со столь значительными люфтами? Зажимаешь стопорный винт, меняется фокусировка и звезды расплываются. Может я не правильно называю, теряется соосность окуляра с центром вторичного зеркала при поджатии окуляра стопорным винтом.
Orion SkyQuest XT10 IntelliScope

Оффлайн Владимир ARSАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 22 697
  • Благодарностей: 1400
  • Нужен - ищите в вк zxspetcrumz
    • Сообщения от Владимир ARS
Re: Владельцам DOB 6"-16", общая тема
« Ответ #730 : 05 Окт 2012 [00:02:56] »
Я что-то запутался. У вас звезды расплываются при затягивании стопорного винта в окулярной трубке фокусера? Тогда он дефектный, наверное. Хотя это какой же люфт нужен, чтобы они расплывались.

По поводу фото - так доб же, что на нем фотографировать будете? Я знаю, были результаты по планетам, но мороки...
Надо было eq тогда брать
НЕ ПИШИТЕ МНЕ ЗДЕСЬ, НЕ ПОСЕЩАЮ
форум. ищите в вк или в телеге
https://t.me/astronomytel

Оффлайн enot

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 38
  • Благодарностей: 1
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от enot
Re: Владельцам DOB 6"-16", общая тема
« Ответ #731 : 05 Окт 2012 [00:13:10] »
Я что-то запутался. У вас звезды расплываются при затягивании стопорного винта в окулярной трубке фокусера? Тогда он дефектный, наверное. Хотя это какой же люфт нужен, чтобы они расплывались.

По поводу фото - так доб же, что на нем фотографировать будете? Я знаю, были результаты по планетам, но мороки...
Надо было eq тогда брать
Сам окулярный переходник 2"  имеет люфт около миллиметра. Зажимаешь его, смещаешь центр. И переходник на 1.25" тоже примерно с таким же допуском. А в общей сложности получается достаточно большой перекос оси окуляра. Пробовал чуть отпускать стопор и придавливать в противоположную от винта сторону окуляр. Звезда концентрируется при этом. Значит выравнивается ось. Значит вина окулянром узле я так полагаю. Ну пальцем же не будешь все время держать :)
Orion SkyQuest XT10 IntelliScope

Оффлайн enot

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 38
  • Благодарностей: 1
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от enot
Re: Владельцам DOB 6"-16", общая тема
« Ответ #732 : 05 Окт 2012 [00:20:30] »
По поводу фото - так доб же, что на нем фотографировать будете? Я знаю, были результаты по планетам, но мороки...
Надо было eq тогда брать
Луну к примеру :). Да что получится :). А на счет мороки я уже почитал, И расколоть его поможет, киножурнал хАчу все знать :)
Orion SkyQuest XT10 IntelliScope

Оффлайн kryptonik

  • *****
  • Сообщений: 34 128
  • Благодарностей: 2083
    • Сообщения от kryptonik
Re: Владельцам DOB 6"-16", общая тема
« Ответ #733 : 05 Окт 2012 [00:30:23] »
. Первый колпачек с тонким дном отправился в мусорник. Он не заламывал неправильно выставленный луч.
Это как?! Луч отражается от стенки колпачка?

halx

  • Гость
Re: Владельцам DOB 6"-16", общая тема
« Ответ #734 : 05 Окт 2012 [00:37:11] »
По поводу фото - так доб же, что на нем фотографировать будете? Я знаю, были результаты по планетам, но мороки...
Надо было eq тогда брать
Луну к примеру :). Да что получится :). А на счет мороки я уже почитал, И расколоть его поможет, киножурнал хАчу все знать :)
+1 Проблемы с фотографированием через доб сильно преувеличены. Ставим его на хорошую экв. платформу и наслаждаемся. А Луну с планетами - вообще ничего кроме терпения не надо.

Оффлайн enot

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 38
  • Благодарностей: 1
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от enot
Re: Владельцам DOB 6"-16", общая тема
« Ответ #735 : 05 Окт 2012 [00:39:40] »
Это как?! Луч отражается от стенки колпачка?
Нет не отражается, по тому что закрашено черным фломастером.
Orion SkyQuest XT10 IntelliScope

Оффлайн enot

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 38
  • Благодарностей: 1
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от enot
Re: Владельцам DOB 6"-16", общая тема
« Ответ #736 : 05 Окт 2012 [00:45:13] »
+1 Проблемы с фотографированием через доб сильно преувеличены. Ставим его на хорошую экв. платформу и наслаждаемся. А Луну с планетами - вообще ничего кроме терпения не надо.
Вот-вот :) Я уже приготовил петли для подъемной площадки, чтоб если просто наблюдать, площадка горизонтально стоит. А если нужно то легко трансформировать в экваториальный клин. Но это все временно. Буду строить на огороде обсерваторию. У меня город прямо на против окна :). 30 метров силового кабеля от кухонной розетки, и обсерватория электрофицирована :)
Orion SkyQuest XT10 IntelliScope

halx

  • Гость
Re: Владельцам DOB 6"-16", общая тема
« Ответ #737 : 05 Окт 2012 [01:03:51] »
(напомню только, что экв. клин и экв. платформа - разные вещи. Первый пытается использовать для экваториального ведения неадекватную механику доба, а вторая обеспечивает то же самое, но гораздо лучше, своей собственной механикой экваториального движения).

Оффлайн enot

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 38
  • Благодарностей: 1
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от enot
Re: Владельцам DOB 6"-16", общая тема
« Ответ #738 : 05 Окт 2012 [01:29:11] »
(напомню только, что экв. клин и экв. платформа - разные вещи. Первый пытается использовать для экваториального ведения неадекватную механику доба, а вторая обеспечивает то же самое, но гораздо лучше, своей собственной механикой экваториального движения).
А где можно почитать о экв. платформе?
С экв. монтировкой я уже имел удовольствие попользоваться, Доб оказался значительно удобней (во всяком случае для меня).
Orion SkyQuest XT10 IntelliScope

halx

  • Гость
Re: Владельцам DOB 6"-16", общая тема
« Ответ #739 : 05 Окт 2012 [01:36:05] »
Буквально парой старниц выше (вкратце - это качающийся столик).
Тем более мастерская в распоряжении.
Мастерская есть на работе в распоряжении. Сам в другой сфере задействован (КИПиА). Но, как говориться, "...ты хозяин а не гость - унеси хотя бы гвоздь.." :)

Мне и просто добсон, в принципе, удобен в ведении и поиске объектов. В чем смысл заморочек? Где посмотреть не подскажете?
Вот здесь посмотрите
https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,42702.0.html
https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,62863.0.html
https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,90620.0.html
Советую почитать тему с самого начла, многие вопросы сразу отпадут ;)
А доб - да, почти идеальная конструкция, еще идеальнее только доб на шаре (see Portaball).
« Последнее редактирование: 05 Окт 2012 [01:41:53] от halx »