Владельцам DOB 6"-16", общая тема

[LILO]

Ну тогда кладите монтировку на бок, что еще делать )))

[Перигелий Петрович]

Он внезапно начал себя так вести или сразу после покупки?

не после покупки, но сразу, когда я решил таки провести позиционирование.
самому то мне оно особо не нужно - торопиться при наблюдениях некуда.
настроить автоматику собрался только сейчас, так как у телескопа появилась более-менее стационарная позиция
и выяснилось, что наводиться вручную на объекты довольно напряжно, когда вокруг скачут малявки, задавая через каждые 30сек вопрос "а когда смотреть?"

пока что есть две идеи как исправить: специально перепутать E/W, месяц/день и т.п.  или обновить прошивку до v4.39
проблема явно софтверная

[a.pozharov]

Возможно на оси колесо энкодера оси не закреплено и он черти в каком положении находится относительно энкодера на моторе, и соотв своего начального положения. У меня такая петрушка была на оси alt.

[Перигелий Петрович]

Возможно на оси колесо энкодера оси не закреплено и он черти в каком положении находится относительно энкодера на моторе, и соотв своего начального положения. У меня такая петрушка была на оси alt.

в таком случае все функции должны работать криво.  или нет?

[зелёный]

неееее, внутрь я пока не полезу ) добу только пара месяцев

Ну если телескоп новый,то обратиться лучше по гарантии. Если по незнанию что нибудь сломаете или пожжёте, то тогда ремонт будет за свой счёт, и не очень дешевый.

[Александр (AnDom)]

Долго маялся со своим 16" SS, он все время норовил в землю ткнуться или говорил что объект под горизонтом, хотя это было не так. Ларчик просто открывался. Как говориться - смотрю в книгу, вижу фигу. Вместо 30E 60N ввел 30N60E. И ведь перепроверял сто раз!!!

[Перигелий Петрович]

неееее, внутрь я пока не полезу ) добу только пара месяцев

Ну если телескоп новый,то обратиться лучше по гарантии. Если по незнанию что нибудь сломаете или пожжёте, то тогда ремонт будет за свой счёт, и не очень дешевый.

без вариантов. это затянется на полгода минимум, а потом полгода ждать неба.
гарантии работают только на электрочайники - приехал домой, проверил, если не работает, то увёз в магаз и поменял.

Долго маялся со своим 16" SS, он все время норовил в землю ткнуться или говорил что объект под горизонтом, хотя это было не так. Ларчик просто открывался. Как говориться - смотрю в книгу, вижу фигу. Вместо 30E 60N ввел 30N60E. И ведь перепроверял сто раз!!!

проверю сегодня в 151-й раз =) а заодно попробую ввести наоборот

[Александр (AnDom)]

Поставьте последнюю прошивку, может программный глюк какой-то.

[Перигелий Петрович]

Поставьте последнюю прошивку, может программный глюк какой-то.

так и сделаю, но уже не сегодня )
оказалось, найти компутер с rs232 - задача из области археологии.
и машина в ремонте - до юлмарта не скататься за переходником на USB

[Перигелий Петрович]

Вот еще интересного нагуглилось на просторах заграничных интернетов:

...13. The screen should now say "Alignment bright star... In the past 4 years I have never found anyone who could use the SkyWatcher Bright Star alignment without pulling out all the hair out of their head...

http://www.astronomyforum.net/skywatcher-telescopes-forum/177386-skywatcher-skymax-127-synscan-alignment-problems.html

...I think the mistake you have made is that your two objects are very different in Alt and not far enough away in AZ. It seems to me that the Skywatcher mounts only calibrate the AZ and then the absolute position only and don't do anything with the Alt...

https://stargazerslounge.com/topic/170814-synscan-alignment-problems-sky-watcher-allview/

[Перигелий Петрович]

Компьютеры часто ошибаются, но чтобы окончательно всё испортить нужен человек   

Перепроверил настройки, но позиционирование опять не получилось.
Снова выставил трубу в "начальное положение" и вдруг вспомнил про менюшку "Show position".
Опаньки! В начальном положении координаты оказались -90/-90, а должны быть 0/0!
Выбрал парковку и труба развернулась на восток, а координаты выставились в 0/0.
Выключив монти, развернул как положено на север и.... проверить результат "починки" уже не получилось, так как небо внезапно затянул плотный кисель 
Может сегодня позже ещё получится.

Видимо в самом начале после покупки шаловливые ручонки намудрили что-то с парковкой 

[LILO]

Можно попробовать покрутить трубу руками и проверить, как меняются координаты в ShowPosition, Alt/Az и Axis1/Axis2. Правильно ли отсчитывает смещения?

От парковки не должно зависеть никак вообще. По крайней мере у меня на 12" так.
Выставили монти горизонтально, Alt и Az при этом могут быть вообще любые, и погнали привязку по двум звездам. На первую наводим сами кнопками, во вторую почти попадает сама уже.

[a.pozharov]

Там координаты отсчитываются от первоначального положения, которое берется за ноль, по осям 1 и 2 и альтазимутальные. А RA DEC зависят от времени, координат места. Переключаются показания стрелкой на пульте.
Парковка есть хоум позишн -на север и труба горизонтальна и второй вид -положение осей, выбранное пользователем.
Что то с математикой не то, сфоткайте как провода подсоединены под крышкой, может и в самом деле перепутаны на заводе, заодно колесо  черное попробуйте провернуть относительно оси, может не закреплено и энкодер сбоит ?  Там 4 винтика под шестигранник.

[LILO]

Азимутальные тоже вычисляются от времени, координат места и результатов привязки. Ставить трубу горизонтально на север необходимо, если хотим работать грубо без привязки, побыстрому. Тогда оно их примет за ноль.
Если привязывается по звездам, то делать это можно из любого положения трубы.

[a.pozharov]

LILO Интересно, посмотрите пожалуйста в начале до привязки alt az, ax1 ax2  что показывает? И  RA DEC?

[Перигелий Петрович]

Азимутальные тоже вычисляются от времени, координат места и результатов привязки. Ставить трубу горизонтально на север необходимо, если хотим работать грубо без привязки, побыстрому. Тогда оно их примет за ноль.
Если привязывается по звездам, то делать это можно из любого положения трубы.

В теории ) на практике оказалось всё гораздо печальнее

[Перигелий Петрович]

Таки нашёл корень зла. Дело было отчасти в кривых руках, отчасти в кривом софте.
Наложилось сразу две проблемы, поэтому их поиск затянулся.

1. Кривые руки и софт.
Предположим у нас есть свежая монтировка, только с конвейера.
Устанавливаем в нулевое положение (труба горизонтально, смотрит на север).
Включаем, устанавливаем координаты, даты и т.д., но позиционирование пока пропускаем.
Выбираем Utility functions -> Show position -> Alt/Az и видим там всё по нулям.
Поворачиваем монтировку куда-нибудь посмотреть на что-нибудь и внезапно теряем питание или нажимаем карманом с термосом на кнопку выключения.
Возвращаем монтировку в нулевое положение, включаем, снова идём в просмотр позиции и видим там уже совсем не нули (хотя показания ax1/ax2 сбрасываются в ноль нормально)
Теперь все координаты, которые "знает" монтировка будут работать со сдвигом и выполнить позиционирование или наведение на объект будет невозможно.
И что самое странное - этот сдвиг не обнуляется даже при сбросе на заводские настройки!

Лечится проблема очевидным способом: выключенную монтировку устанавливаем примерно в положение выясненного ранее сдвига,
включаем и далее либо вручную выкручиваем её на нули, либо жмём парковку "Home". Выключаем, ставим в правильное нулевое положение,
включаем и работаем уже без всяких левых сдвигов. После любого сбоя питания придётся процедуру повторять.

2. Кривой софт и/или инструкция
Имеем монтировку в правильном начальном положении, без всяких сдвигов. Включаем, начинаем позиционирование.
Выбираем первую звезду, наводимся, центрируем. Выбираем вторую звезду и... монтировка едет куда-то по своим делам. WTF?
Вспоминаем координаты первой звезды, видим координаты второй звезды и понимаем что монтировка взяла за ноль первую звезду! WTF?
Оказывается, после центрирования по первой звезде, нужно вернуть трубу в начальное положение и только потом нажать выбор второй звезды.
После того как монтировка найдёт вторую звезду, нужно снова вернуть трубу в нули и только после этого можно выбрать обьект для наведения.
А иначе наведение на него будет происходить и расчёта, что ноль - это вторая звезда при позиционировании.
Где в инструкции написано про этот бред? Нигде. Скорее всего баг прошивки.

В общем с бубном и танцами удалось таки заставить монти крутиться в примерно похожем на правду направлении.
Хотя смысла в таком позиционировании мало.
Проще выключенную монти навести на полярку, зафиксировать Az, опустить трубу горизонтально по пузырьковому уровню,
зафиксировать Alt, включить и сразу использовать наводку на объект

[LILO]

В теории ) на практике оказалось всё гораздо печальнее

Беда какая-то у вас с монти.
Уж не знаю, что это, кривой софт, или особенности 16. На моём 12 все намного проще, конкретно описывал выше.

Если каждый раз с привязкой так вокруг него плясать, наблюдать то когда? ))
У вас пульт не в экваториальном режиме работает ли?

[LILO]

LILO Интересно, посмотрите пожалуйста в начале до привязки alt az, ax1 ax2  что показывает? И  RA DEC?

Шибко холодно у нас по ночам ныне, ждем тепло )

Но я совершенно точно помню, что осенью никогда трубу на север не целил. Доставал из машины монти, прикручивал трубу. Дальше координаты/дата/время, привязка по двум звездам, готово.

Ведь для конкретного места/времени координаты Alt/Az преобразуются в Ra/Dec совершенно однозначно, верно? Далее синскану нужно только знать свое положение в пространстве. Для этого и служит привязка. После нее комп уже знает, как пересчитывать свои внутренние Ax1/Ax2 в реальные Alt/Az для данного места и времени. И нули в этих двух системах отсчета не должны совпадать, и скорее всего гарантированно не совпадают. Если даже перед включением ставим трубу горизонтально на север, то все равно ошибемся на несколько градусов.

[Александр (AnDom)]

Никогда не целю свой SW 16" на север. Из любого положения ставлю на первую звезду, на вторую наводится сам.