A A A A Автор Тема: Стратегии космических агентств  (Прочитано 906547 раз)

0 Пользователей и 3 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Ultima Thulean

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 2 732
  • Благодарностей: 233
  • All empires fall
    • Сообщения от Ultima Thulean
Re: Стратегии космических агентств
« Ответ #7540 : 04 Фев 2020 [21:48:20] »
Я не совсем то имел в виду (имел то, что у Роскосмоса нет АМС, почти нет космических телескопов), но и это тоже
При загнивании больших империй мелочно-диктаторская суета в центре зачастую сопровождается пренебрежением к основным проблемам и отдалённым провинциям

Lumi peittää mustan maan
Jolta kylymys on riistänyt kaiken
Pelossaan ihmisparka on tullut
Tiensä päähän sen ansaiten

Hänen silmänsä valkoiset
Enää heijastava kauhua ja vihaa
Hän on nähnyt unohdetut kasvot
Mustan jumalan kirkkauden

Оффлайн OratorFree

  • *****
  • Сообщений: 3 983
  • Благодарностей: 117
  • Кто ищет, вынужден блуждать. И.В.Гёте
    • Сообщения от OratorFree
Re: Стратегии космических агентств
« Ответ #7541 : 05 Фев 2020 [09:11:48] »
почти нет космических телескопов
В бытность моей молодости говорили "почти" - не считается. Телескопы есть и ещё будут. Проект никто не останавливал.
 
Цитата
Это второй из четырёх аппаратов серии «Спектр». Первый — запущенный 18 июля 2011 года «Спектр-Р» (Радиоастрон), третий — разрабатываемый «Спектр-УФ», четвёртый — разрабатываемый «Спектр-М» (Миллиметрон).
В действительности все совершенно иначе, чем на самом деле.(c) Антуан де Сент-Экзюпери

Оффлайн gals

  • *****
  • Сообщений: 24 824
  • Благодарностей: 1281
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от gals
Re: Стратегии космических агентств
« Ответ #7542 : 05 Фев 2020 [09:18:35] »
Цитата
В бытность моей молодости говорили "почти" - не считается. Телескопы есть и ещё будут. Проект никто не останавливал.

Извините, вы про это? -

https://www.gazeta.ru/science/2019/02/13_a_12181495.shtml
https://ria.ru/20190213/1550765910.html

Зато более 250 лямов отдали следователям и юристам...

Оффлайн Грехов Михаил

  • *****
  • Сообщений: 31 787
  • Благодарностей: 821
  • Вон с форума мракобесие, ложь, фальшь и дебилизм!!
    • Сообщения от Грехов Михаил
Re: Стратегии космических агентств
« Ответ #7543 : 05 Фев 2020 [10:07:44] »
Цитата
Плохо уразумели. Это США (27 запусков) сделали Россию (24 запуска). А Китай, который совсем недавно ездил на велосипедах с бамбуковой рамой, уделал их обоих (34 запуска).

Так считать - примитивно.

1. Надо считать только те пуски (по странам) где и ПН так же принадлежит этим странам. ПН по степени развития технологий и цене может раза 3 быть дороже РН. РН -одна пусковая услуга.... а выведенный спутник - лет на 15 какой-нибудь телекомуникационный будет годами приносить прибыль, окупится и в результате чего страна - заказчик запуска получит раз в 5-6 больше как в технологиях.... так и в деньгах, чем страна-исполнитель запуска.
2. Нужно учитывать новизну и прочее все. 1 запуск чего-то на Марс (какого-нибудь ровера) не равен простому выводу на ГСО... то есть нечто такое, что умеют делать не все и др... Немаловажен и научный результат, если запуск исследовательского КА.
3. Степень совершенства пуска - тот же Маск с его многоразовостью и старенький Союз, появившийся еще в эпоху Королева - разные вещи.
4. Выведенный совокупно вес на орбиту (НОО+ГСО+АМС). С поправкой на количество спутников...

В общем в плане подсчета лидерства в космосе все сложнее.... это весьма многофакторный процесс.
« Последнее редактирование: 05 Фев 2020 [10:55:38] от Грехов Михаил »
Manfrotto 055XPROB + 808 RC4 + Fujinon 16x70 FMT-SX2. TS APO 102/714 + ES 20/100, ES 9/100, Radian 4+HEQ5Pro+ QHYIII 290M+50mm guide. 3"Flat+QHYCFW3+Optolong LRGB+SHO (36mm)+QHY268M.

Оффлайн Arigato

  • *****
  • Сообщений: 2 219
  • Благодарностей: 185
    • Сообщения от Arigato
Re: Стратегии космических агентств
« Ответ #7544 : 05 Фев 2020 [11:10:29] »
Телескопы есть
А можно перечислить, какие у нас есть телескопы во множественном числе?  ???

Оффлайн Маска

  • *****
  • Сообщений: 5 634
  • Благодарностей: 442
  • Все твои друзья фальшивые,все твои враги настоящие
    • Сообщения от Маска
Re: Стратегии космических агентств
« Ответ #7545 : 05 Фев 2020 [12:44:03] »
Цитата
В бытность моей молодости говорили "почти" - не считается. Телескопы есть и ещё будут. Проект никто не останавливал.

Извините, вы про это? -

https://www.gazeta.ru/science/2019/02/13_a_12181495.shtml
https://ria.ru/20190213/1550765910.html

Зато более 250 лямов отдали следователям и юристам...
Спектр-УФ остается в планах Российских космических пусков.
Октябрь 2025 года – Спектр-УФ – Ангара-А5/ДМ-03 – Восточный 1А




Уровень - это не то, до чего человек подымается, а то, ниже чего он не опускается.

Оффлайн Amadeus

  • *****
  • Сообщений: 2 412
  • Благодарностей: 171
  • Мне нравится смотреть на звезды!
    • Сообщения от Amadeus
Re: Стратегии космических агентств
« Ответ #7546 : 05 Фев 2020 [13:06:27] »
Так считать - примитивно.

До 2015 Россия была неизменным лидером по общему количеству запусков. Тогда отечественной пропагандой это преподносилось как "Космическая сверхдержава №1", никак не меньше. При этом скромно умалчивалось, что большинство запусков - это короткоживущие военные спутники (из-за отсталой элементной базы). Сравните хотя бы срок жизни спутников ГЛОНАСС и GPS. Сейчас количество запусков урезали - вот хвалёный ГЛОНАСС и посыпался...
"Отсутствие доказательства - это не доказательство отсутствия" К. Саган

"Удачи Вам, мистер Горски!" Н. Армстронг

"Если ракеты падают - значит это кому нибудь нужно"  неизвестный конспиролог

"В правильно поставленном вопросе уже содержится половина ответа" студенческая мудрость

Оффлайн OratorFree

  • *****
  • Сообщений: 3 983
  • Благодарностей: 117
  • Кто ищет, вынужден блуждать. И.В.Гёте
    • Сообщения от OratorFree
Re: Стратегии космических агентств
« Ответ #7547 : 05 Фев 2020 [13:14:15] »
А можно перечислить, какие у нас есть телескопы во множественном числе? 
Ну если идет о придирках к словам, то спектр РГ это два телескопа на одной платформе.
А по сути я имел ввиду конечно весь проект Спектр.  Это был ответ на "нет АМС и Телескопов", очевидно автор имел ввиду АМС не на текущий момент, а за какой-то обозримый промежуток времени. Куда наверняка попадает "Розетта". Миссии АМС не бесконечны во времени.
В действительности все совершенно иначе, чем на самом деле.(c) Антуан де Сент-Экзюпери

Оффлайн Arigato

  • *****
  • Сообщений: 2 219
  • Благодарностей: 185
    • Сообщения от Arigato
Re: Стратегии космических агентств
« Ответ #7548 : 05 Фев 2020 [14:20:24] »
Ну если идет о придирках к словам, то спектр РГ это два телескопа на одной платформе.
Только наш там лишь один телескоп, а второй немецкий. Так что правильно было бы сказать в единственном числе - "телескоп у нас есть". А это вполне себе попадает под "почти нет космических телескопов", так как у других игроков телескопов ни один...

Оффлайн LV46

  • *****
  • Сообщений: 7 107
  • Благодарностей: 411
    • Сообщения от LV46
Re: Стратегии космических агентств
« Ответ #7549 : 05 Фев 2020 [14:43:09] »
так как у других игроков телескопов ни один...
Только этих "игроков" раз-два и всё. НАСА и ЕКА. А вот у китайцев (но это не точно) один космический телескоп. И ничего, живут.  :)

Оффлайн gals

  • *****
  • Сообщений: 24 824
  • Благодарностей: 1281
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от gals
Re: Стратегии космических агентств
« Ответ #7550 : 05 Фев 2020 [15:11:57] »
Цитата
Спектр-УФ остается в планах Российских космических пусков.
Октябрь 2025 года – Спектр-УФ – Ангара-А5/ДМ-03 – Восточный 1А

Гм, и сколько на нашей памяти было сроков пуска научного модуля к МКС? И где он сейчас?
Или Луна-25? В планах пуска с какого года она торчит?

Оффлайн Amadeus

  • *****
  • Сообщений: 2 412
  • Благодарностей: 171
  • Мне нравится смотреть на звезды!
    • Сообщения от Amadeus
Re: Стратегии космических агентств
« Ответ #7551 : 05 Фев 2020 [15:53:02] »
Или Луна-25? В планах пуска с какого года она торчит?

C 2014 года. Сейчас "зубдают" на июль следующего, что вызывает очень и очень большие сомнения.
"Отсутствие доказательства - это не доказательство отсутствия" К. Саган

"Удачи Вам, мистер Горски!" Н. Армстронг

"Если ракеты падают - значит это кому нибудь нужно"  неизвестный конспиролог

"В правильно поставленном вопросе уже содержится половина ответа" студенческая мудрость

Оффлайн Rz

  • *****
  • Сообщений: 1 980
  • Благодарностей: 341
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Rz
Re: Стратегии космических агентств
« Ответ #7552 : 05 Фев 2020 [15:59:54] »
А вот у китайцев (но это не точно) один космический телескоп. И ничего, живут.
Ну как живут - собирают свой Хаббл по имени Сюньтянь или CSST (China Space Station Telescope) с диаметром зеркала 2 м, который будет находиться на той же орбите, что и китайская пилотируемая космическая станция (для периодического обслуживания, замены научных приборов и дозаправки).
(кликните для показа/скрытия)
« Последнее редактирование: 05 Фев 2020 [18:37:55] от Rz »

Оффлайн Ultima Thulean

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 2 732
  • Благодарностей: 233
  • All empires fall
    • Сообщения от Ultima Thulean
Re: Стратегии космических агентств
« Ответ #7553 : 05 Фев 2020 [18:01:34] »
я имел ввиду конечно весь проект Спектр. Это был ответ на "нет АМС и Телескопов", очевидно автор имел ввиду АМС не на текущий момент, а за какой-то обозримый промежуток времени. Куда наверняка попадает "Розетта"

Под словом "почти" я тоже имел в виду Спектр. А "какой-то обозримый промежуток времени" за который не было АМС это всё время существования государства "российская федерация". И при чём тут европейская "Розетта"?
При загнивании больших империй мелочно-диктаторская суета в центре зачастую сопровождается пренебрежением к основным проблемам и отдалённым провинциям

Lumi peittää mustan maan
Jolta kylymys on riistänyt kaiken
Pelossaan ihmisparka on tullut
Tiensä päähän sen ansaiten

Hänen silmänsä valkoiset
Enää heijastava kauhua ja vihaa
Hän on nähnyt unohdetut kasvot
Mustan jumalan kirkkauden

Оффлайн petrovich1964

  • *****
  • Сообщений: 11 746
  • Благодарностей: 243
    • Сообщения от petrovich1964
Re: Стратегии космических агентств
« Ответ #7554 : 08 Фев 2020 [00:29:27] »
Президент Трамп предложит увеличить бюджет НАСА на 12% в 2021 году, причем большая часть этого увеличения направлена ​​на то, чтобы к 2024 году выполнить задачи по возвращению американских астронавтов на поверхность Луны, сообщают представители администрации.
Эти официальные лица заявили, что увеличение включает в себя почти 3 млрд. Долл. США в виде нового финансирования для развития пилотируемых кораблей.
https://www.wsj.com/articles/trumps-nasa-budget-will-earmark-12-boost-for-agency-in-2021-11581071402
И сказал Бог: да будут светила на тверди небесной для отделения дня от ночи, и для знамений, и времен, и дней, и годов

Оффлайн LV46

  • *****
  • Сообщений: 7 107
  • Благодарностей: 411
    • Сообщения от LV46
Re: Стратегии космических агентств
« Ответ #7555 : 08 Фев 2020 [05:49:20] »
Президент Трамп предложит увеличить бюджет НАСА на 12% в 2021 году, причем большая часть этого увеличения направлена ​​на то, чтобы к 2024 году выполнить задачи по возвращению американских астронавтов на поверхность Луны, сообщают представители администрации.
Ну вот, дядя Трамп от импичмента отделался и дело пойдёт. А то "демократические доброжелатели" уже начали реально вбросы делать (как стервятники вокруг еще неумершего тела, подлетают, клюнул раз, если живой отлетают): билли там всякие левые вносить, заявления "што это нивазможна" и т.д.

+12% - это +2,64 $B
Итого, только на "лунную гонку" выходит расходов  ~8-10 $B в год (А если всё будет ок, то в следующие годы больше. Я не говорю уже о том, что в любой момент дядя Трамп может запросить еще). Это очень даже немало, учитывая 95% готовность корабля и носителя. Дополнительные денюжки можно смело пускать на разработку лэндера и модулей Gateway (разработка которых и так уже идёт).

 ;D
« Последнее редактирование: 08 Фев 2020 [06:14:11] от LV46 »

Оффлайн petrovich1964

  • *****
  • Сообщений: 11 746
  • Благодарностей: 243
    • Сообщения от petrovich1964
Re: Стратегии космических агентств
« Ответ #7556 : 08 Фев 2020 [12:08:30] »
МОСКВА, 8 февраля. /ТАСС/. Первые два микроспутника с лазерными диодами, с помощью которых в дальнейшем можно будет писать послания в небе, отправятся на орбиту в 2022 году. Об этом сообщил ТАСС директор департамента реализации проектов Объединенной ракетно-космической корпорации (ОРКК) Андрей Диваев. ...
Он пояснил, что в небе можно будет формировать любые послания, в том числе рекламные. "Идея в том, чтобы максимально коммерциализировать возможности космоса в обычных земных запросах"
https://tass.ru/kosmos/7715325
И сказал Бог: да будут светила на тверди небесной для отделения дня от ночи, и для знамений, и времен, и дней, и годов

Оффлайн Golossvyshe

  • *****
  • Сообщений: 8 605
  • Благодарностей: 534
    • Сообщения от Golossvyshe
    • Будущее будет светлым, или его не будет вовсе
Re: Стратегии космических агентств
« Ответ #7557 : 08 Фев 2020 [12:49:44] »
Президент Трамп предложит увеличить бюджет НАСА на 12% в 2021 году, причем большая часть этого увеличения направлена ​​на то, чтобы к 2024 году выполнить задачи по возвращению американских астронавтов на поверхность Луны, сообщают представители администрации.
Ну вот, дядя Трамп от импичмента отделался и дело пойдёт.
Это не импичмент, это харасмент.  :)

Правильный импичмент был у Кеннеди. 8)

 
Цитата
А то "демократические доброжелатели" уже начали реально вбросы делать (как стервятники вокруг еще неумершего тела, подлетают, клюнул раз, если живой отлетают): билли там всякие левые вносить, заявления "што это нивазможна" и т.д.
Придёт 2024 год, и все увидят, что никакой высадки на Луну не произошло.  ::)

А пока - гуляй, рванина, денег дали! ;D

Цитата
Я не говорю уже о том, что в любой момент дядя Трамп может запросить еще). Это очень даже немало, учитывая 95% готовность корабля и носителя.
Готовность к чему? 8)

Всё, на что БУДЕТ (!) способна эта бадья "Орион" - безостановочный облёт Луны.

Цитата
Дополнительные денюжки можно смело пускать на разработку лэндера и модулей Gateway
Можно. ;D

Я бы ещё и факира с его дрынолётами в закрома омериги запустил. ;D Пущай хорошенько там порезвится. ;D

Оффлайн Arigato

  • *****
  • Сообщений: 2 219
  • Благодарностей: 185
    • Сообщения от Arigato
Re: Стратегии космических агентств
« Ответ #7558 : 08 Фев 2020 [13:33:20] »
в небе можно будет формировать любые послания, в том числе рекламные
Надеюсь у них ничего не получится. Не хватало еще на небе рекламу видеть.

Оффлайн LV46

  • *****
  • Сообщений: 7 107
  • Благодарностей: 411
    • Сообщения от LV46
Re: Стратегии космических агентств
« Ответ #7559 : 08 Фев 2020 [13:47:06] »
Не хватало еще на небе рекламу видеть.
Это будет рано или поздно. И на Луне начнут рисовать, это ж реклама, то есть деньги, а деньги делают чудеса. ))