Стратегии космических агентств

[Vadims]

Димон не предложил никакой конкретики.

Ему и не надо предлагать конкретику, тем более если он далёк от космоса. Для этого есть Роскосмос и его специалисты. А также ФКП. Правительство лишь следит и управляет. А если не укладываются по срокам, спрашивает - почему? А не так, что на заседании правительства он будет рассказывать, какой марки бетон надо заливать. По-моему, это очевидно.

Это всё понятно, но то был комментарий на реплику LeMay про якобы "хороший ответ" на "болтовню", тогда как именно он по факту болтовней и является.

[Amadeus]

. Напротив, это плохой ответ, в отличие от планов на 2030, которые эту конкретику содержат.

На 2030 год и любой дурак может нагрузить конкретики вагон с прицепом. Как в притче - к тому времени или Насреддин сдохнет, или падишах, или его ишак. ))

[Vadims]

На 2030 год и любой дурак может нагрузить конкретики вагон с прицепом. Как в притче - к тому времени или Насреддин сдохнет, или падишах, или его ишак. ))

2030 год - это всего через 11 лет, если что.

[a_babich]

Что хорошего? Димон не предложил никакой конкретики.

Да! А мог бы задать совершенно конкретный вопрос или даже не один вопрос:

кто  многократно назначал Рогозина на такие должности и на его последнюю (крайнюю) должность?  Это был явно не Медведев.

Я и то мог бы предложить.

А ну предложите !

Напротив, это плохой ответ, в отличие от планов на 2030, которые эту конкретику содержат.

Да! Плохой! Вот я бы предложил массу еще более конкретных вещей, но... на год эдак 2050

[Arigato]

2030 год - это всего через 11 лет, если что.

Вот только в предыдущее десятилетие строили грандиозные планы на 2020-е. Глядишь, скоро попрут планы на 2040-е. И, как сказал Медведев, все еще будут только болтать  о том, куда мы полетим...

[LeMay]

Что хорошего?

  Болтовня оценена; указано, что с ней делать дальше.

Димон не предложил никакой конкретики. В этой цитате по крайней мере.

  Прочтите цитату ещё раз. И совещание тогда только начиналось. Если вам нужна некая именно для вас конкретика - ваши проблемы, не более того.

  От оценки болтовни перешли к делам на Восточном и дисциплине:
  В протоколе председателем правительства даны поручения резко поднять дисциплину контрактации запланированных мероприятий и осуществление финансового контроля с учетом оценки остатков на счетах предприятий", - сообщил журналистам вице-премьер Юрий Борисов.
  Кроме того, "Президентом дано поручение в феврале уточнить основы политики космической деятельности. Я бы назвал это основой стратегии этой отрасли на длительный период", - сказал Борисов.

[a_babich]

И говорить надо не меньше чем делать.

Действительно. Не дают человеку поработать нормально . И поговорить.
А ведь он мог бы в инициативном порядке сформировать отряд женщин-космонавтов .
С ними, кстати,  и поговорить можно.

[Amadeus]

2030 год - это всего через 11 лет, если что.

Это к тому, что деньги нужно отстёгивать уже сейчас ? ))

[Vadims]

А ну предложите !

Чего тут еще предлагать, здесь на всё может быть только один ответ, в любой стране, и на любой планете. Но нужно повторять, чтоб до всех постепенно доходило понимание. Решение всех основных проблем в современном мире безальтернативно - это роботизация, автоматизация, вытеснение людей из всех технологических цепочек. От чего уже идет и экономия, конкурентоспособность, рост качества, производительности труда, борьба с коррупцией, повышение уровня жизни и т.д.

2030 год - это всего через 11 лет, если что.

Это к тому, что деньги нужно отстёгивать уже сейчас ? ))

Ну 2030 год это уже большой конечный результат - высадка космонавтов на Луну, но до того будет множество промежуточных, которые, наконец, решили жестко контролировать:

На каждый этап установлен срок исполнения, который жестко контролируется, несмотря на то, что многие работы, как часто бывает в космонавтике, вообще проводятся впервые в мире и невозможно заранее точно определить, сколько времени они займут.

    На каждый этап выделяются бюджеты, за которые спрашивают еще жестче!

http://www.forbes.ru/tehnologii/357589-marsianskiy-byudzhet-pochemu-roskosmos-nikogda-ne-zapustit-falcon-heavy

Чтоб не получилось как с Луной-25 и Федерацией. Каков будет эффект такого подхода еще только будем посмотреть.

[Mercury127]

Чтоб не получилось как с Луной-25 и Федерацией.

а что с ними не так? с ними же все хорошо, они давно летают? причем Луна-25 уже многоразовая стала...

[Vadims]

а что с ними не так? с ними же все хорошо, они давно летают? причем Луна-25 уже многоразовая стала...

О том и речь.

[Amadeus]

Чтоб не получилось как с Луной-25 и Федерацией. Каков будет эффект такого подхода еще только будем посмотреть.

Уже 19 лет смотрим на всякие разные "эффекты подхода".  Королёв за 19 лет от трофейной Фау-2 дошел до выхода человека в космос. Сколько Роскосмосу нужно ещё "посмотреть" - 30 лет, 50, 100 ?

[Vadims]

Уже 19 лет смотрим на всякие разные "эффекты подхода".

О применении жесткого контроля за каждым этапом создания Федерации и Луны-25 вроде не сообщалось.

[a_babich]

Хороший ответ на рогозинскую болтовню на идущем сейчас совещании по вопросу развития "Роскосмоса":

1)вообще можно было убрать Рогозина, как раздражающий фактор и как болтуна
2)назначить ... в очередной раз...ох... ну человека, который ... рискнул бы ....  хотя я сомневаюсь, что порядочный и адекватный человек добровольно готов на такие подвиги
3)путем вливаний баблоса и неимоверных усилий (без болтовни , но ежедневные и целенаправленные усилия ... ), мне кажется, что в некоторых отраслях это было....  или мне кажется
4)и ситуацию удалось бы поправить (тоже есть сомнения)
5)НО! Это был бы типичный "политический проект" -  показать,  что "мы можем"   )))),
то есть и нужды особой нет и единственный и главный мотивирующий  фактор - показать  :"мы можем" 

то есть типичный политический проект

[Amadeus]

О применении жесткого контроля за каждым этапом создания Федерации и Луны-25 вроде не сообщалось.

О каком "жестком контроле" вы говорите ? В чём он заключается ? Неужто Лаврентий Палыч воскресе из мертвых ?

[Mercury127]

О применении жесткого контроля за каждым этапом создания Федерации и Луны-25 вроде не сообщалось.

а чем, простите. этот ЖОСКИЙ КАНТРОЛ будет отличаться от предыдущих?
вот допустим, через пару лет ничего не изменится. и что сделает этот ваш ЖОСКИЙ КАНТРОЛ?
кого то расстреляют?
нет. у нас же не 37 год...
кого то уволят?
нет. система научилась прощать.
у кого то или чьих то сынков и дочек отберут счета/виллы/яхты/майбахи?
нет. частная собственность неприкосновенна.
кого то посадят?
да. Рогозу посадят. директором автоваза, например.
так в чем будет выражаться этот ЖОСКИЙ КАНТРОЛ?

[CyberManiac]

1)вообще можно было убрать Рогозина, как раздражающий фактор и как болтуна

Никак нельзя. Потому что как только он перестанет отвлекать огонь внимание публики на себя, возникнут вопросы к его коллегам рангом пониже.

[a_babich]

Никак нельзя. Потому что как только он перестанет отвлекать огонь внимание публики на себя, возникнут вопросы к его коллегам рангом пониже.

Да нормально.
Пока у публики не возникают вопросы к "колегам" рангом выше- все нормально.
Все штатно.

[Vadims]

О каком "жестком контроле" вы говорите ? В чём он заключается ? Неужто Лаврентий Палыч воскресе из мертвых ?

Это говорит глава Техномаш, так что все вопросы к нему.

[Golossvyshe]

Ну хорошо…
Сделать можно уже очень немного, время упущено. Но кое-что ещё возможно.

1. Закрыть ИМБП, Институт Космической Политики и все прочие подобные космонавтические кукудемии им. Циолковского.
Здания и имущество распродать. Все научные звания сотрудников аннулировать. Время, проведённое в стенах сих учреждений, в трудовой стаж не засчитывать. По крайней мере за последние 25 лет.
Деньги, незаконно полученные под видом зарплаты, так и быть, можно простить. Списать, как кубинский долг – всё равно ж не вернут…

2. Указом Президента обнулить все навороченные долги ЦиХ и «Энергии». «Инвесторы» посопят-посопят да и утрутся. Ну, не удалось ограбить госказну – что делать…

3. Запретить даже разговоры на тему прекращения производства «устарелых ракет», любые же конкретные шаги в этом направлении пресекать в уголовном порядке, как госизмену.
Следует отчётливо понимать – «Союзы» и «Протоны», это последнее, что отделяет Роскосмос от космичной галузи. С прекращением их производства РФ утратит независимый выход в космос.

4. Немедленно прекратить госфинансирование всякой бредятины, пупертяжей, «корон», «союзов-5»  и «федераций». В эту же категорию подпадает, к сожалению, и «Ангара».
Хватит! Хотят разрабатывать – велкам, но исключительно на общественных началах.

Да, и организаторы «переноса производства «Ангары»» должны понести уголовную ответственность.

5. Наиболее болезненный вопрос – пилотируемая космонавтика. Увы, но никакой пользы от неё для РФ не предвидится. Более того, имеет место огромный вред, и дело даже не только в деньгах. Катание на орбитальной карусели оттягивает дефицитнейшие трудовые ресурсы и позволяет высокому космоначальству успешно маскировать неприглядную действительность.

6. Зарплата рабочих в цехах. Следует также отчётливо понимать, что в сложившейся ситуации сии трудовые ресурсы есть невозобновляемый ресурс. И после ухода/отмирания работяг 1950-х годов рождения производство ракет и аппаратов свободно может прекратиться явочным порядком. Разрыв технологических цепочек легко блокирует любое сложное производство.

p.s. Впрочем, зря я терзаю клавиатуру. Ничего из вышеизложенного сделано не будет.