Стратегии космических агентств

[Vadims]

Даже если Маск будет продавать ракеты своим тоже по демпингу, всё равно же этот демпинг будет финансироваться из бюджета США в рамках вливаний в SpaceX, иначе он просто обанкротится, если всем будет продавать по демпингу.

[kismet]

Ф-9 по демпинговой цене уже продает что-ли?

Во всяком случае так пишут. 

[kismet]

Даже если Маск будет продавать ракеты своим тоже по демпингу, всё равно же этот демпинг будет финансироваться из бюджета США в рамках вливаний в SpaceX, иначе он просто обанкротится, если всем будет продавать по демпингу.

Дык, как пишут, и финансируется.

[testest]

Какбе, внесение в санкционный список одного из ведущих российских чиновников и неснятие их после занятия им важной (в т.ч. для самих америкосов) должности - это что по-вашему?

Если это в вашем понимании непредсказуемость, то комментарии вообще излишни.

[BlackMokona]

Даже если Маск будет продавать ракеты своим тоже по демпингу, всё равно же этот демпинг будет финансироваться из бюджета США в рамках вливаний в SpaceX, иначе он просто обанкротится, если всем будет продавать по демпингу.

Да вот беда, что ULA финансируется усиленно  ,а SpaceX обходиться без этих вливаний. Такие дела. Даже бесплатный миллиард каждый год и 100% оплата всех НИОКР ULA не спасают

[BlackMokona]

Во всяком случае так пишут

Ага очень смешное интервью с Европейцем из Ариан который утверждает что цена для военных (90 миллионов) это субсидировпнная цена Фалькон-9 (Т.е с этих денег он еще комерцию оплачивает )и он готов пускать по этой цене. Хоть для военных как мы увидели по прошлому GPS спутнику, летает ракета новая и в один конец. А коммерческие клиенты уже плотно пересели на Б/У с возвратом. Или Рогозин у которого всего один на тот момент запуск для Пентагона перевесил более 50 пусков Фалькон-9. При объявленным Рогозином цене в 150 миллионов за этот чудесный пуск для Пентагона.

[Vadims]

Какбе, внесение в санкционный список одного из ведущих российских чиновников и неснятие их после занятия им важной (в т.ч. для самих америкосов) должности - это что по-вашему?

Если это в вашем понимании непредсказуемость, то комментарии вообще излишни.

Ну, если в рамках их дебилизма, тогда да, конечно это было предсказуемо. Пора менять парадигму их восприятия и в космической области также.

[kismet]

https://vc.ru/transport/15220-musk-financial-moves

Финансовые схемы Элона Маска: как бизнесмен поддерживает SpaceX, Tesla и SolarCity

[BlackMokona]

https://vc.ru/transport/15220-musk-financial-moves

Финансовые схемы Элона Маска: как бизнесмен поддерживает SpaceX, Tesla и SolarCity

Эти господа постоянно путаются, кто кого спасает Тесла SpaceX или наоборот. При этом обе компании по мнению.этих аналитиков уже лет 10 должны были в крах разориться. Солар Сити уже купила Тесла, поэтому эти ребята пропали из уровнения будучи сожранной другой фирмой Маска

[kismet]

Ну в общем-то, сами американцы сомневаются, что там все чисто. А значит и нам сам бог велел сомневаться. 

[Demidrol]

Ну в общем-то, сами американцы сомневаются, что там все чисто. А значит и нам сам бог велел сомневаться. 

Так, а хоть разобрались в чем сомневаются? Или ну его... транспаранты в руки и вперед? Отличный подход 
К финансированию SpaceX какие претензии?

[LeMay]

  Про РД-181 ещё забыли для Antares. 

  А теперь возьмём американские пуски в 2018 году (всего - 31):
   Falcon 9 SpaceX - 20;
   Atlas V ULA - 5;
   Antares 230 NGIS - 2;
   Delta II ULA - 1;
   Delta IV ULA - 1;
   Delta IV Heavy ULA - 1;
   Falcon Heavy SpaceX - 1.

Ну в общем-то, сами американцы сомневаются, что там все чисто. А значит и нам сам бог велел сомневаться. 

  Американцы ещё в форме Земли сомневаются. Некоторые.

[BlackMokona]

Про РД-181 ещё забыли для Antares.

Предлагали только РД-180 не пущать, но как видно из таблицы и вспоминая ПН Антареса, заменить его Маску будет ещё проще.
80 миллионов долларов за 4,6 тонны на НОО, да с заказов Антареса , Фалькон-9 сможет делать круг почёта вокруг космодрома разбрасывая лишние 30 миллионов над зрителями

[BlackMokona]

Фалькон-Хэви прошёл военную сертификацию, поэтому всё у Маска замечательно по переплевыванию ULA по всем параметрам вывода. Да и испытания в ходе Хэви показали что вторая ступень Фалькон-9 отлично работает разгонным блоком и плюет на все эти радиационные пояса

[Vadims]

Про РД-181 ещё забыли для Antares. 

  А теперь возьмём американские пуски в 2018 году (всего - 31):
   Falcon 9 SpaceX - 20;
   Atlas V ULA - 5;
   Antares 230 NGIS - 2;
   Delta II ULA - 1;
   Delta IV ULA - 1;
   Delta IV Heavy ULA - 1;
   Falcon Heavy SpaceX - 1.

Это глупости. При чем здесь коммерческие пуски для инозаказчиков? Речь была ессно только о заказах правительства США, в частности Пентагона - именно он взбунтовался против отмены закупок РД-180. А Фалькон-9 Атлас полностью заменить не может, т.к. не может выводить на все орбиты, нужные Пентагону.

[Dem]

А Фалькон-9 Атлас полностью заменить не может, т.к. не может выводить на все орбиты, нужные Пентагону.

Может - РД-180 вдвое слабее чем 9*Мерлин

[Vadims]

Фалькон-Хэви прошёл военную сертификацию, поэтому всё у Маска замечательно по переплевыванию ULA по всем параметрам вывода. Да и испытания в ходе Хэви показали что вторая ступень Фалькон-9 отлично работает разгонным блоком и плюет на все эти радиационные пояса

Если у Хеви даже демпинговая цена 90 млн, то реальная понятно что намного дороже. Да и надежность кустарщины вызывает сомнения. Поэтому вряд ли выйдет дешевле и лучше чем Атлас.

[Vadims]

А Фалькон-9 Атлас полностью заменить не может, т.к. не может выводить на все орбиты, нужные Пентагону.

Может - РД-180 вдвое слабее чем 9*Мерлин

Не может. "Слабость" не имеет значения, та инфа не моя догадка, а заявлялось официально американцами.

[Скеп-тик]

Он всегда продавал в разы дешевле американских конкурентов,

Мы ничего не знаем про внутреннюю бухгалтерию Маска и Госдепа. Может, то, что мы считаем "коммерческим пуском", по документам проходит "испытания и отработка технологии", с соответствующими дотациями (спасательная операция ведь!) и налоговыми льготами. Ведь не было пусков гос. нагрузок ценой менее 120 лямов. Что стоит Фалькон, узнаем только после сертификации пилотируемого корабля. Тогда Спейсы станут действительно коммерческой компанией, без вкусных плюшек.

[BlackMokona]

Если у Хеви даже демпинговая цена 90 млн, то реальная понятно что намного дороже. Да и надежность кустарщины вызывает сомнения. Поэтому вряд ли выйдет дешевле и лучше чем Атлас.

Вы как обычно не читаете я погляжу.  ULA берёт 177,5 миллионов долларов за один Атлас-5 с пуском GPS спутника. А с таким пуском даже Фалькон-9 спокойно справляется.

Он всегда продавал в разы дешевле американских конкурентов,

Мы ничего не знаем про внутреннюю бухгалтерию Маска и Госдепа. Может, то, что мы считаем "коммерческим пуском", по документам проходит "испытания и отработка технологии", с соответствующими дотациями (спасательная операция ведь!) и налоговыми льготами. Ведь не было пусков гос. нагрузок ценой менее 120 лямов. Что стоит Фалькон, узнаем только сертификации пилотируемого корабля. Тогда Спейсы станут действительно коммерческой компанией, без бесплатных плюшек.

Как так не было, недавно GPS спутник улетел по цене ниже 100 миллионов. Не надо тут. И всю бухгалтерию мы знаем, тут то как раз всё настолько открыто насколько возможно.  Знаем, кто сколько и чего получает