Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: Стратегии космических агентств  (Прочитано 768046 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн LV46

  • *****
  • Сообщений: 7 099
  • Благодарностей: 411
    • Сообщения от LV46
Re: Стратегии космических агентств
« Ответ #2440 : 06 Июн 2017 [04:06:19] »
Вот тут есть годичной давности презенташка от ULA.
Презентация красивая и только. 2019 год не за горами, вот и посмотрим как они будут что запускать и на каких ракетах и двигателях.
И не переносить, объясняя какими-то "объективными" причинами.

Оффлайн LV46

  • *****
  • Сообщений: 7 099
  • Благодарностей: 411
    • Сообщения от LV46
Re: Стратегии космических агентств
« Ответ #2441 : 06 Июн 2017 [13:02:43] »
"Не спешите хоронить «Ангару», «Восточный» и Роскосмос."
Судя по статье, как раз самое время хоронить.
Из трех сценариев описанных ним - 2 изначально негативные, а первый - основывается на надежде, что:
Цитата
"Ангара" оказывается экономически эффективной.

Причем третий сценарий при лёгком редактировании отражает уже реальное положение дел:
Цитата
Сроки программ "Ангара" и "Феникс" постоянно сдвигаются вправо или же начинается чехарда разных проектов. В "Плесецке" тихо ржавеет построенный стартовый стол, на "Восточном" так же ржавеет долгострой.

Оффлайн redstar3

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 38
  • Благодарностей: 1
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от redstar3
Re: Стратегии космических агентств
« Ответ #2442 : 06 Июн 2017 [13:29:33] »
"Не спешите хоронить «Ангару», «Восточный» и Роскосмос."
Судя по статье, как раз самое время хоронить.
Из трех сценариев описанных ним - 2 изначально негативные, а первый - основывается на надежде, что:
Цитата
"Ангара" оказывается экономически эффективной.

Причем третий сценарий при лёгком редактировании отражает уже реальное положение дел:
Цитата
Сроки программ "Ангара" и "Феникс" постоянно сдвигаются вправо или же начинается чехарда разных проектов. В "Плесецке" тихо ржавеет построенный стартовый стол, на "Восточном" так же ржавеет долгострой.

Патриоты упускают важную вещь: новые российские носители не будут такими же надежными как советские, не говоря о новых западных ракетах. Серийность у них уже будет не такая как при СССР. Возьмите туже Булаву, какой у нее процент успешных запусков? В Вики говорят о 73% А это чисто российская разработка.

И сравните с надежностью той же Ариан-5, где есть серия из 79 успешных запусков подряд (Слышишь Карл: 79 успешных запусков тяжелой ракеты подряд?!?). Или Атлас-5 с серией из 61 успешных запусков подряд.
« Последнее редактирование: 06 Июн 2017 [13:44:44] от redstar3 »

Оффлайн redstar3

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 38
  • Благодарностей: 1
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от redstar3
Re: Стратегии космических агентств
« Ответ #2443 : 06 Июн 2017 [14:17:56] »
Не нужно быть Нострадамусом чтобы сделать прогноз: через 5-10 лет Россия начнет закупать иностранные РН и спутники, как сейчас покупает легковушки с Аэрбасами и Боингами. Банально покупать запуск российских КА с иностранных космодромов с помощью иностранных ракет. Как сейчас американцы ещё иногда запускают свои спутники и астронавтов на российских РН. Просто потому что иностранные носители и космические аппараты будут по соотношению цена-качество гораздо лучше отечественных аналогов. Конец монополии Роскосмоса на российском космическом рынке близок. Эта монополия стала тормозом для развития России, не давая возможности российскому космосу нормально развиваться.

Оффлайн Кремальера

  • *****
  • Сообщений: 10 836
  • Благодарностей: 481
    • Сообщения от Кремальера
Re: Стратегии космических агентств
« Ответ #2444 : 06 Июн 2017 [14:59:41] »
Цитата
Конец монополии Роскосмоса на российском космическом рынке близок
А что такое  есть "российский космический рынок"?
Fix me up with your sweet dose,
Now I'm feelin' like a ghost..(с)

Оффлайн Кремальера

  • *****
  • Сообщений: 10 836
  • Благодарностей: 481
    • Сообщения от Кремальера
Re: Стратегии космических агентств
« Ответ #2445 : 06 Июн 2017 [15:02:20] »
Цитата
2019 год не за горами, вот и посмотрим как они будут что запускать
Мда.Время тикает.Глядишь индусы прилепят к своей GSLV-III ЖРД на первую ступень,вместо твердотопливных ускорителей,и амба..Шесть тонн на ГПО.
Fix me up with your sweet dose,
Now I'm feelin' like a ghost..(с)

Оффлайн Бизоныч

  • ****
  • Сообщений: 315
  • Благодарностей: 26
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Бизоныч
Re: Стратегии космических агентств
« Ответ #2446 : 06 Июн 2017 [15:08:23] »
Не нужно быть Нострадамусом чтобы сделать прогноз: через 5-10 лет Россия начнет закупать иностранные РН и спутники, как сейчас покупает легковушки с Аэрбасами и Боингами. Банально покупать запуск российских КА с иностранных космодромов с помощью иностранных ракет.
И военные спутники будут запускать иностранными РН? Или будут заказывать у министерства обороны США производство спутников. Свои РН у России все равно останутся и исчезнут только если она развалится на куски, чего, я надеюсь, не произойдет никогда.
Китайский noname рефрактор 50/360  на теодолитном штативе, SW 150/750 на AZ4.

Оффлайн Маска

  • *****
  • Сообщений: 5 344
  • Благодарностей: 420
  • Все твои друзья фальшивые,все твои враги настоящие
    • Сообщения от Маска
Re: Стратегии космических агентств
« Ответ #2447 : 06 Июн 2017 [16:06:25] »
через 5-10 лет Россия начнет закупать иностранные РН и спутники, как сейчас покупает легковушки с Аэрбасами и Боингами. Банально покупать запуск российских КА с иностранных космодромов с помощью иностранных ракет.
Лучше отобрать игрушку у вояк (Плесецк). Не сломаются, если будут запускать с Восточного, раз уж его построили с такими усилиями.

:)
http://tass.ru/kosmos/4280687
25 мая 2017
"Третий пусковой комплекс для ракет-носителей легкого класса семейства "Союз-2.1в" планируется построить на космодроме Плесецк с 2021 по 2025 годы. Об этом журналистам сообщил заместитель министра обороны РФ Тимур Иванов.По его словам, Минобороны РФ продолжает наращивание возможностей космодрома Плесецк. "Работа продолжается, также будет построена необходимая социальная инфраструктура. Работа сложная, но очень важная для нашего государства", - подчеркнул замминистра."





Уровень - это не то, до чего человек подымается, а то, ниже чего он не опускается.

anovikov

  • Гость
Re: Стратегии космических агентств
« Ответ #2448 : 06 Июн 2017 [16:24:07] »
Насчёт надёжности - это конечно правда, но это изделия работающие в разных сегментах рынка. РФовские носители вдвое дешевле Арианов и втрое дешевле EELV. То есть их нужно с Фалконами сравнивать, которые стоят столько же или немного дешевле - а это вполне адекватное сравнение в плане надёжности, на данный момент.

Оффлайн neddi

  • *****
  • Сообщений: 761
  • Благодарностей: 85
  • Osnabrück
    • Сообщения от neddi
Re: Стратегии космических агентств
« Ответ #2449 : 06 Июн 2017 [17:36:02] »
Я одной ерунды понять не могу. Протон разбился, движки у него с брачком, 70 штук с лишком.
Теперь усиленно разговаривают то о Ангаре, то о Фениксе и даже о Зените. А самый простой вариант - исправить движки Протона и летать на них дальше - почему не рассматривается?

Оффлайн kok9

  • ****
  • Сообщений: 429
  • Благодарностей: 1
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от kok9
Re: Стратегии космических агентств
« Ответ #2450 : 06 Июн 2017 [17:38:56] »
Протон в любой момент могут выгнать с Байконура... А на восточном строить стартовый стол для него экологи не дадут. Ну в общем выше по теме всё это описано.

Оффлайн OratorFree

  • *****
  • Сообщений: 3 992
  • Благодарностей: 117
  • Кто ищет, вынужден блуждать. И.В.Гёте
    • Сообщения от OratorFree
Re: Стратегии космических агентств
« Ответ #2451 : 06 Июн 2017 [17:47:08] »
А самый простой вариант - исправить движки Протона и летать на них дальше - почему не рассматривается?
Так и будут летать на "Протоне" до 2024, вы всё правильно угадали.
В действительности все совершенно иначе, чем на самом деле.(c) Антуан де Сент-Экзюпери

Оффлайн LV46

  • *****
  • Сообщений: 7 099
  • Благодарностей: 411
    • Сообщения от LV46
Re: Стратегии космических агентств
« Ответ #2452 : 06 Июн 2017 [18:10:31] »
планируется построить на космодроме Плесецк с 2021 по 2025 годы.
А по раньше никаких нет планов по наращиванию возможностей? А то что-то не впечатлило.

Оффлайн Кремальера

  • *****
  • Сообщений: 10 836
  • Благодарностей: 481
    • Сообщения от Кремальера
Re: Стратегии космических агентств
« Ответ #2453 : 06 Июн 2017 [19:53:04] »
Цитата
РФовские носители вдвое дешевле Арианов и втрое дешевле EELV.
А ну как  залетает проапгрейденный GSLV-III от ISRO?Да плюс пилотируемый корабль к 23-ему году?Четвертое государство на шарике с самостоятельной пилотируемой программой.
Fix me up with your sweet dose,
Now I'm feelin' like a ghost..(с)

Оффлайн LeMay

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 7 795
  • Благодарностей: 898
    • Сообщения от LeMay
Re: Стратегии космических агентств
« Ответ #2454 : 07 Июн 2017 [01:17:36] »
Комментарий модератора redstar3 + 40% за политику. Геополитики neddi и Крупин будут следующими при продолжении.
SW Dob 10" R, Celestron Ultima 65, БПЦ 15x50

Оффлайн LeMay

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 7 795
  • Благодарностей: 898
    • Сообщения от LeMay
Re: Стратегии космических агентств
« Ответ #2455 : 07 Июн 2017 [21:59:27] »
  http://tass.ru/opinions/interviews/4317518
  Большое интервью главы Центра Хруничева Андрея Калиновского.
SW Dob 10" R, Celestron Ultima 65, БПЦ 15x50

Оффлайн Кремальера

  • *****
  • Сообщений: 10 836
  • Благодарностей: 481
    • Сообщения от Кремальера
Re: Стратегии космических агентств
« Ответ #2456 : 07 Июн 2017 [22:38:23] »
Цитата
http://tass.ru/opinions/interviews/4317518
  Большое интервью главы Центра Хруничева Андрея Калиновского.
До половины дочитал и бросил.Чел еще годик штанцы,думаю,попротирает.,а потом на курсы повышения надоев.
Fix me up with your sweet dose,
Now I'm feelin' like a ghost..(с)

Оффлайн LV46

  • *****
  • Сообщений: 7 099
  • Благодарностей: 411
    • Сообщения от LV46
Re: Стратегии космических агентств
« Ответ #2457 : 07 Июн 2017 [22:41:05] »
Про востребованность Ангары он конечно подзагнул.
Цитата
Легкая "Ангара" востребована на рынке, ей интересуются. Южная Корея зарезервировала один пуск этой ракеты на 2020 год.
Ну и как обычно, песня о невыгодности многоразовости, что это уже всё давно изобрели, бла, бла, а в итоге:
Цитата
Несмотря на неоднозначность мнений по данной тематике, двигаться в данном направлении, безусловно, надо.
А зачем это надо? Да еще и безусловно. Оно же невыгодно. Парадокс.

Оффлайн DimVad

  • *****
  • Сообщений: 2 325
  • Благодарностей: 47
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от DimVad
Re: Стратегии космических агентств
« Ответ #2458 : 08 Июн 2017 [06:20:57] »
Про востребованность Ангары он конечно подзагнул.
Цитата
Легкая "Ангара" востребована на рынке, ей интересуются. Южная Корея зарезервировала один пуск этой ракеты на 2020 год.
Ну и как обычно, песня о невыгодности многоразовости, что это уже всё давно изобрели, бла, бла, а в итоге:
Цитата
Несмотря на неоднозначность мнений по данной тематике, двигаться в данном направлении, безусловно, надо.
А зачем это надо? Да еще и безусловно. Оно же невыгодно. Парадокс.

Ну, он таки сказал следующее:
Цитата
Но тогда дальнейшее развитие проектов остановило отсутствие экономической целесообразности.

Т.е. невыгодность была тогда. Никаких парадоксов.

Оффлайн Крупин

  • *****
  • Сообщений: 4 878
  • Благодарностей: 92
    • Сообщения от Крупин
    • Девятой планеты нет
Re: Стратегии космических агентств
« Ответ #2459 : 08 Июн 2017 [06:45:08] »
Производитель «Протона» и «Ангары» начал работу по созданию многоразовой ракеты
7 июня 2017, 11:37
https://vz.ru/news/2017/6/7/873592.html
Цитата
Калиновский отметил, что в настоящее время нет прорывных технологий в области многоразовости, которые бы дали этому проекту неоспоримые экономические преимущества. Он сообщил, что, несмотря на неоднозначность мнений по данной тематике, Центр имени Хруничева считает необходимым двигаться в этом направлении, передает ТАСС.
«В структуре КБ «Салют» есть группа, которая проводит научно-исследовательские работы по многоразовой тематике», – сообщил он.
Цитата
В начале апреля владелец SpaceX Илон Маск объявил о революции в космической индустрии после успешной посадки первой ступени ракеты-носителя Falcon 9. Как отмечала газета ВЗГЛЯД, некоторые специалисты скептически отнеслись к подобным заявлениям, назвав их «маркетингом».

https://www.kommersant.ru/doc/3319410
Цитата
В конце марта американская компания SpaceX совершила революцию в космических полетах, проведя повторный запуск Falcon 9. Это был первый в истории полет уже использованной ракеты. Андрей Калиновский в интервью «Ъ» рассказал, что к российскому предприятию обращался один из клиентов SpaceX, попросив рассмотреть возможность переноса пуска его аппарата с ракеты Falcon на «Протон-М».
« Последнее редактирование: 08 Июн 2017 [06:52:30] от Крупин »