Стратегии космических агентств

[LV46]

Вот тут есть годичной давности презенташка от ULA.

Презентация красивая и только. 2019 год не за горами, вот и посмотрим как они будут что запускать и на каких ракетах и двигателях.
И не переносить, объясняя какими-то "объективными" причинами.

[LV46]

"Не спешите хоронить «Ангару», «Восточный» и Роскосмос."

Судя по статье, как раз самое время хоронить.
Из трех сценариев описанных ним - 2 изначально негативные, а первый - основывается на надежде, что:

"Ангара" оказывается экономически эффективной.

Причем третий сценарий при лёгком редактировании отражает уже реальное положение дел:

Сроки программ "Ангара" и "Феникс" постоянно сдвигаются вправо или же начинается чехарда разных проектов. В "Плесецке" тихо ржавеет построенный стартовый стол, на "Восточном" так же ржавеет долгострой.

[redstar3]

"Не спешите хоронить «Ангару», «Восточный» и Роскосмос."

Судя по статье, как раз самое время хоронить.
Из трех сценариев описанных ним - 2 изначально негативные, а первый - основывается на надежде, что:

"Ангара" оказывается экономически эффективной.

Причем третий сценарий при лёгком редактировании отражает уже реальное положение дел:

Сроки программ "Ангара" и "Феникс" постоянно сдвигаются вправо или же начинается чехарда разных проектов. В "Плесецке" тихо ржавеет построенный стартовый стол, на "Восточном" так же ржавеет долгострой.

Патриоты упускают важную вещь: новые российские носители не будут такими же надежными как советские, не говоря о новых западных ракетах. Серийность у них уже будет не такая как при СССР. Возьмите туже Булаву, какой у нее процент успешных запусков? В Вики говорят о 73% А это чисто российская разработка.

И сравните с надежностью той же Ариан-5, где есть серия из 79 успешных запусков подряд (Слышишь Карл: 79 успешных запусков тяжелой ракеты подряд?!?). Или Атлас-5 с серией из 61 успешных запусков подряд.

[redstar3]

Не нужно быть Нострадамусом чтобы сделать прогноз: через 5-10 лет Россия начнет закупать иностранные РН и спутники, как сейчас покупает легковушки с Аэрбасами и Боингами. Банально покупать запуск российских КА с иностранных космодромов с помощью иностранных ракет. Как сейчас американцы ещё иногда запускают свои спутники и астронавтов на российских РН. Просто потому что иностранные носители и космические аппараты будут по соотношению цена-качество гораздо лучше отечественных аналогов. Конец монополии Роскосмоса на российском космическом рынке близок. Эта монополия стала тормозом для развития России, не давая возможности российскому космосу нормально развиваться.

[Кремальера]

Конец монополии Роскосмоса на российском космическом рынке близок

А что такое  есть "российский космический рынок"?

[Кремальера]

2019 год не за горами, вот и посмотрим как они будут что запускать

Мда.Время тикает.Глядишь индусы прилепят к своей GSLV-III ЖРД на первую ступень,вместо твердотопливных ускорителей,и амба..Шесть тонн на ГПО.

[Бизоныч]

Не нужно быть Нострадамусом чтобы сделать прогноз: через 5-10 лет Россия начнет закупать иностранные РН и спутники, как сейчас покупает легковушки с Аэрбасами и Боингами. Банально покупать запуск российских КА с иностранных космодромов с помощью иностранных ракет.

И военные спутники будут запускать иностранными РН? Или будут заказывать у министерства обороны США производство спутников. Свои РН у России все равно останутся и исчезнут только если она развалится на куски, чего, я надеюсь, не произойдет никогда.

[Маска]

через 5-10 лет Россия начнет закупать иностранные РН и спутники, как сейчас покупает легковушки с Аэрбасами и Боингами. Банально покупать запуск российских КА с иностранных космодромов с помощью иностранных ракет.

Лучше отобрать игрушку у вояк (Плесецк). Не сломаются, если будут запускать с Восточного, раз уж его построили с такими усилиями.

http://tass.ru/kosmos/4280687
25 мая 2017
"Третий пусковой комплекс для ракет-носителей легкого класса семейства "Союз-2.1в" планируется построить на космодроме Плесецк с 2021 по 2025 годы. Об этом журналистам сообщил заместитель министра обороны РФ Тимур Иванов.По его словам, Минобороны РФ продолжает наращивание возможностей космодрома Плесецк. "Работа продолжается, также будет построена необходимая социальная инфраструктура. Работа сложная, но очень важная для нашего государства", - подчеркнул замминистра."

[anovikov]

Насчёт надёжности - это конечно правда, но это изделия работающие в разных сегментах рынка. РФовские носители вдвое дешевле Арианов и втрое дешевле EELV. То есть их нужно с Фалконами сравнивать, которые стоят столько же или немного дешевле - а это вполне адекватное сравнение в плане надёжности, на данный момент.

[neddi]

Я одной ерунды понять не могу. Протон разбился, движки у него с брачком, 70 штук с лишком.
Теперь усиленно разговаривают то о Ангаре, то о Фениксе и даже о Зените. А самый простой вариант - исправить движки Протона и летать на них дальше - почему не рассматривается?

[kok9]

Протон в любой момент могут выгнать с Байконура... А на восточном строить стартовый стол для него экологи не дадут. Ну в общем выше по теме всё это описано.

[OratorFree]

А самый простой вариант - исправить движки Протона и летать на них дальше - почему не рассматривается?

Так и будут летать на "Протоне" до 2024, вы всё правильно угадали.

[LV46]

планируется построить на космодроме Плесецк с 2021 по 2025 годы.

А по раньше никаких нет планов по наращиванию возможностей? А то что-то не впечатлило.

[Кремальера]

РФовские носители вдвое дешевле Арианов и втрое дешевле EELV.

А ну как  залетает проапгрейденный GSLV-III от ISRO?Да плюс пилотируемый корабль к 23-ему году?Четвертое государство на шарике с самостоятельной пилотируемой программой.

[LeMay]

Комментарий модератора

redstar3 + 40% за политику. Геополитики neddi и Крупин будут следующими при продолжении.

[LeMay]

  http://tass.ru/opinions/interviews/4317518
  Большое интервью главы Центра Хруничева Андрея Калиновского.

[Кремальера]

http://tass.ru/opinions/interviews/4317518
  Большое интервью главы Центра Хруничева Андрея Калиновского.

До половины дочитал и бросил.Чел еще годик штанцы,думаю,попротирает.,а потом на курсы повышения надоев.

[LV46]

Про востребованность Ангары он конечно подзагнул.

Легкая "Ангара" востребована на рынке, ей интересуются. Южная Корея зарезервировала один пуск этой ракеты на 2020 год.

Ну и как обычно, песня о невыгодности многоразовости, что это уже всё давно изобрели, бла, бла, а в итоге:

Несмотря на неоднозначность мнений по данной тематике, двигаться в данном направлении, безусловно, надо.

А зачем это надо? Да еще и безусловно. Оно же невыгодно. Парадокс.

[DimVad]

Про востребованность Ангары он конечно подзагнул.

Легкая "Ангара" востребована на рынке, ей интересуются. Южная Корея зарезервировала один пуск этой ракеты на 2020 год.

Ну и как обычно, песня о невыгодности многоразовости, что это уже всё давно изобрели, бла, бла, а в итоге:

Несмотря на неоднозначность мнений по данной тематике, двигаться в данном направлении, безусловно, надо.

А зачем это надо? Да еще и безусловно. Оно же невыгодно. Парадокс.

Ну, он таки сказал следующее:

Но тогда дальнейшее развитие проектов остановило отсутствие экономической целесообразности.

Т.е. невыгодность была тогда. Никаких парадоксов.

[Крупин]

Производитель «Протона» и «Ангары» начал работу по созданию многоразовой ракеты
7 июня 2017, 11:37
https://vz.ru/news/2017/6/7/873592.html

Калиновский отметил, что в настоящее время нет прорывных технологий в области многоразовости, которые бы дали этому проекту неоспоримые экономические преимущества. Он сообщил, что, несмотря на неоднозначность мнений по данной тематике, Центр имени Хруничева считает необходимым двигаться в этом направлении, передает ТАСС.
«В структуре КБ «Салют» есть группа, которая проводит научно-исследовательские работы по многоразовой тематике», – сообщил он.

В начале апреля владелец SpaceX Илон Маск объявил о революции в космической индустрии после успешной посадки первой ступени ракеты-носителя Falcon 9. Как отмечала газета ВЗГЛЯД, некоторые специалисты скептически отнеслись к подобным заявлениям, назвав их «маркетингом».

https://www.kommersant.ru/doc/3319410

В конце марта американская компания SpaceX совершила революцию в космических полетах, проведя повторный запуск Falcon 9. Это был первый в истории полет уже использованной ракеты. Андрей Калиновский в интервью «Ъ» рассказал, что к российскому предприятию обращался один из клиентов SpaceX, попросив рассмотреть возможность переноса пуска его аппарата с ракеты Falcon на «Протон-М».