Стратегии космических агентств

[Dem]

Это закономерный итог того, что там творилось последние полвека.
Отрасль была ориентирована не на результат, а на показуху. Запустили - а дальше неинтересно, полетело или нет.

[kok9]

В теме стратегии космических агентств все разобрано Стратегии космических агентств поэтому все что в этой теме напишут, будет повторением старого - уже написанного.
Естественно новое могут написать люди обладающие инсайдом, но они очень мало вероятно предадут широкой огласке свой инсайд.

Комментарий модератора

Объединил темы.

[Shandrik]

Это закономерный итог того, что там творилось последние полвека.

Эк Вы хватили. Отсчёт надо вести с 2000 года. Можно и Горбачёва, конечно, присовокупить, но там причины были другие.

Большие деньги - большие дела. Видимо, судья/прокурор запросили заметно больше, чем киллер.

[ZamaZzZka]

Роскосмосу некогда
https://www.gazeta.ru/science/2017/04/12_a_10622165.shtml#page1
https://www.gazeta.ru/science/2016/07/13_a_9689111.shtml

[Nova-82]

что у нас происходит в России с космической отраслью.

нехватка финансирования. вот что. нужно больше денег. раза в 2-3.
тут дело не в том , что воруют - а в том, что мало денег выделяться вообще. А за копейку рубль не купишь - вот и база на Луне и сверхтяжёлый носитель, и спутник вокруг Нептуна.

[kok9]

Ну Вот.... Так и думал... Обсуждение свелось к тезусу "нет денег" 

[LV46]

[Nova-82]

Обсуждение свелось к тезусу "нет денег" 

А к чему должно было это свеститись? Даже супер пупер хороший начальник нифига не сделает без Бюджета.

[Nova-82]

Основная проблема Роскосмоса не в отсутствии бюджета

Сколько выделяться денег на запуск одного Протона/Ангары и чего то американского? только не рекламные данные.

Это не вопрос - а просто показывает разницу в финансировании.

Станочный парк надо менять на предприятиях - это тоже деньги. Обучение персонала - кто будет допуски на конструкции выдерживать? Элементная база - она тоже стоит денег, Научная работа в КБ - она тоже стоит денег.

[ZamaZzZka]

Основная проблема Роскосмоса не в отсутствии бюджета, а в "системе менеджмента" (Комаров vs. наследники трёх генералов).

+

Прижимают со всех сторон. Количество лишних бумаг и писанины увеличилось в разы. А работать когда?

[a_babich]

Хотелось бы отдельную тему на тему, что у нас происходит в России с космической отраслью.

А что - известны примеры стран, где все ОК во всех отраслях, а только космическая хромает?
Это следствие глобальных проблем, вызванных технологической отсталостью.
О технологической отсталости говорят проблемы в микроэлектронике, самолетостроении (отраслях - индикаторах  технологической продвинутости).

[Kolo113]

Чего там мусолить?
В следствии чего это все запрещают обсуждать првила.

[Ronin]

тут дело не в том , что воруют - а в том, что мало денег выделяться вообще. А за копейку рубль не купишь - вот и база на Луне и сверхтяжёлый носитель, и спутник вокруг Нептуна.

Просто есть люди которые не производят реальный продукт, а перекладывают бумаги, надувают щёки, эффективно управляют в общем, и хотят кушать хлеб с икрой в большом чорном джипе, и кроме того за прошедшие тучные годы они распочковались и наделились. причем всегда найдут бумагу и обоснование своей необходимости, вот только Протоны год не летают, и никто из них за это не ответил. мол припой какие то рабочие перепутали, так же как в прошлый раз датчик кто-то забил не так, а они не причёмошние.

В наших проектах по линии Роскосмоса в бОльшем дефиците квалифицированные и дисциплинированные специалисты. Штучный товар

Как только планка з/п в вакансии повышается до приличного уровня - такие специалисты внезапно находятся, например из тех кто за оную готов переехать из глубин необъятной Родины. Или банально уйти из параллельных областей или конкурирующих организаций. Вот когда прийдёт понимание, что без специалиста работа сделана не будет ни в каком случае, а без эффективного менеджера есть варианты, но не наоборот - тогда у отрасли будут варианты. А пока всё катится в морг, и уже есть основания подозревать случайно ли...

В следствии чего это все запрещают обсуждать првила

совсем не обязательно за каждым углом усматривать политику.

[vsf]

Еще больше рассеивают сомнения правильного развития SpaceX - когнитивный диссонанс (он же butthurt) "протоноидов", "ангароидов" и в целом "роскосмосоидов".

То что Россия не сможет конкурировать со SpaceX - это итак понятно. Уже за 2016 год США осуществили 22 запуска в космос, что значительно больше чем Россия (19). В этом году ситуация стала ещё хуже: за 5 месяцев США - 10 запусков в космос, а Россия только 5.

Комментарий модератора

Удалена политика.

[библиограф]

То что Россия не сможет конкурировать со SpaceX - это итак понятно

Иногда ослик Иа-Иа думал: "Почему"?
   Иногда: "По какой причине?
   А иногда, даже, "Какой же из этого следует вывод?
 Итак, какой вывод?

[Кремальера]

А иногда, даже, "Какой же из этого следует вывод?

Напомнило:-Илюша, ты что даже думать не будешь?(с)
P.S.Легко же было Милну сидя на Суссекщине такие вопросы задавать..

[vsf]

То что Россия не сможет конкурировать со SpaceX - это итак понятно

Иногда ослик Иа-Иа думал: "Почему"?
   Иногда: "По какой причине?
   А иногда, даже, "Какой же из этого следует вывод?
 Итак, какой вывод?

Причина чисто экономическая вместе с политикой (история любит двигаться по кругу, если ещё не забывать, что нынешняя Россия - это лишь половина мощи от былого СССР).

ВВП нынешней России занимает в мире только 12-13 место.
https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_countries_by_GDP_(nominal)

Поэтому надеяться, что ещё долго удастся удерживать первое место по запускам в космос слишком наивно. Советский задел (за счет огромного количества запусков в прошлом - больше всех в мире) подходит к концу. Американские, китайские, европейские, индийские и японские ракеты неуклонно дешевеют. Конкуренция на рынке пусковых услуг обостряется.

[Проходящий Кот]

Там массы будут несопоставимо меньше ---- нанопыль на наноракетах.....

[crazy_terraformer]

Там массы будут несопоставимо меньше ---- нанопыль на наноракетах.....

Ну, что за мода пошла - всё у них нано, скоро наноручки и наноспички появятся, а ещё наноструктурированные сухое молоко, сода, соль и перец.

[Golossvyshe]

Поэтому надеяться, что ещё долго удастся удерживать первое место по запускам в космос слишком наивно.

Это что, вид спорта такой? Какой смысл соревноваться в кол-ве пусков?

Роскосмос вообще-то должен обеспечивать потребности страны в космической сфере. Всё остальное - бонусы, не более.

p.s. Да и бонусы-то сомнительные, судя по последним известиям. Вон трщ Комаров перевёл всю валютную выручку Роскосмоса в левый банчок и с концами.
Так что для страны и рядовых граждан всё это абсолютно ровно. Меньше всяких-разных пусковых услуг - меньше похитят воровай-манагеры.