Стратегии космических агентств

[Paracelsus]

Четыре десятка удачных пусков - это нормальный результат. И деньги, опять же. Ну не полетели эти "фобосы-меридианы", ну и чёрт с ними. Зато военные и импортные связные запуски в норме.

Верно! В чем весь ужас и заключается....невольно приходят мысли о конспирологии...

[Paracelsus]

ще закрыть все (!) военное производство, за исключением идущего на экспорт. Желательно также отменить пенсии для неработающих пенсионеров - пусть вымирают бесплатно - не фиг казну опустошать! Кто больше?
Вообще меня убивает менталитет таких "теоретиков". Они, вместо того, чтобы дискутировать на темы, интересные им, заходят на форум, где люди обсуждают вопросы в областях, которые им не интересны и даже противны. И только и занимаются тем, что кричат: не надо, запретить, не пущать.
Господа, мы тоже налогоплательщики, и имеем право на то, чтобы с наших "5 копеек" тоже делались отчисления, которые мы считаем полезными. Мы также имеем право обсждать интересующие нас темы в спокойствии, без вмешательства тех, кому они не нужны

Да речь не о том, чтоб "не пущать", а о том, чтоб "результат был".

[vagabond]

ще закрыть все (!) военное производство, за исключением идущего на экспорт. Желательно также отменить пенсии для неработающих пенсионеров - пусть вымирают бесплатно - не фиг казну опустошать! Кто больше?
Вообще меня убивает менталитет таких "теоретиков". Они, вместо того, чтобы дискутировать на темы, интересные им, заходят на форум, где люди обсуждают вопросы в областях, которые им не интересны и даже противны. И только и занимаются тем, что кричат: не надо, запретить, не пущать.
Господа, мы тоже налогоплательщики, и имеем право на то, чтобы с наших "5 копеек" тоже делались отчисления, которые мы считаем полезными. Мы также имеем право обсждать интересующие нас темы в спокойствии, без вмешательства тех, кому они не нужны

Да речь не о том, чтоб "не пущать", а о том, чтоб "результат был".

А результат начинается с научных разработок, которые сегодня финансовой отдачи не дают. 40 пусков, которые Боб выдает за результат, никогда бы не состоялись, если бы долгие годы не проводились "космические программы как убыточные". И в будущем мы кроме укзанных Воропаевым желудей ничего иметь не будем. Ибо имеющиеся технологии устареют, а новых не будет. 

[Paracelsus]

+ "Экспрессы"  + "ФГ", симптоматика в том (и именно в том), что когда коммерческий пуск на зарубежного заказчика - как из пушки, когда отечественный заказчик - в хлам. Вот и задумаешься....

[bob]

По двум прошедшим годам военным больше других-то и не свезло - три аварийных пуска, из них два за бугор, один на нерасчётной орбите.

Над этим надо работать.

[vagabond]

+ "Экспрессы"  + "ФГ", симптоматика в том (и именно в том), что когда коммерческий пуск на зарубежного заказчика - как из пушки, когда отечественный заказчик - в хлам. Вот и задумаешься....

Вот именно. И это ПРЯМОЙ результат того, что чуть ли не единственным смыслом всей деятельности стала текущая коммерческая прибыль.

[bob]

Ибо имеющиеся технологии устареют, а новых не будет.

Технология не может устареть. Если ей специально не помочь в этом. Изделие, сделанное по чертежам полувековой давности, всегда повторит нужный удельный импульс и заданную опорную орбиту. А больше от него ничего и не нужно: три цифры.

[vagabond]

Ибо имеющиеся технологии устареют, а новых не будет.

Технология не может устареть. Если ей специально не помочь в этом. Изделие, сделанное по чертежам полувековой давности, всегда повторит нужный удельный импульс и заданную опорную орбиту. А больше от него ничего и не нужно: три цифры.

Да, если забыть о международной конкуренции. Там, за бугром делают новые "чертежи" более совершенных раект и КА. Туда же, в Китай, например, уйдет и заказчик. Так что еще как "может устареть".

[Paracelsus]

А результат начинается с научных разработок, которые сегодня финансовой отдачи не дают. 40 пусков, которые Боб выдает за результат, никогда бы не состоялись, если бы долгие годы не проводились "космические программы как убыточные". И в будущем мы кроме укзанных Воропаевым желудей ничего иметь не будем. Ибо имеющиеся технологии устареют, а новых не будет. 

Летают на "Протонах" - разработка 40-ка с лишним лет давности, чего Вы тут опять "теоритизируйте"? Берется КД - и вперед по технологической карте! Какие для серийного пуска требуются "результат начинается с научных разработок" - это так трамвай на линию отправить! При Советской Власти каждую неделю пускались, одних "Космосов" около 3000 запулили...

[Paracelsus]

Технология не может устареть. Если ей специально не помочь в этом. Изделие, сделанное по чертежам полувековой давности, всегда повторит нужный удельный импульс и заданную опорную орбиту. А больше от него ничего и не нужно: три цифры.

Ну для заданного эллипса оскулляции цифирек трэба чуть больше трех  , но в остальном - абсолютно верно!

[Turist_40rus]

Технология не может устареть.Если ей специально не помочь в этом.

Угу. То-то сейчас технология добывания огня с помощью кресала в ходу... Впрочем, да, пардон, некоторые несознательные ей помогли - изобрели спецсплав и ребристое колескико (см, конструкцию зажигалки)

Изделие, сделанное по чертежам полувековой давности, всегда повторит нужный удельный импульс и заданную опорную орбиту. А больше от него ничего и не нужно: три цифры.

Пассажиру нужно добраться из Москвы в Петербург. Это все, что ему нужно. Но он, вот ведь капризуля, желает сделать это быстрее, комфортнее, надежнее, безопаснее. дешевле...

[bob]

Да, если забыть о международной конкуренции. Там, за бугром делают новые "чертежи" более совершенных раект и КА. Туда же, в Китай, например, уйдет и заказчик. Так что еще как "может устареть".

Конкуренция не касается идеальных решений. Таких как автомат Калашникова или Р-7. Они всегда, на все времена, будут самыми точными, надёжными и дешёвыми. Любая технология имеет предел насыщения. В ракетной сфере он достигнут полвека назад. Ничего проще и совершеннее просто не бывает. Если предел простоты и удешевления в рамках технологии достигнут, то он уже достигнут. Навечно. На любое время вперёд.

[незлой]

Технология не может устареть.

материалы могут.
да и технологии таки тоже могут, на что намекает невозможность повторить сатурн-5.

[vagabond]

А результат начинается с научных разработок, которые сегодня финансовой отдачи не дают. 40 пусков, которые Боб выдает за результат, никогда бы не состоялись, если бы долгие годы не проводились "космические программы как убыточные". И в будущем мы кроме укзанных Воропаевым желудей ничего иметь не будем. Ибо имеющиеся технологии устареют, а новых не будет. 

Летают на "Протонах" - разработка 40-ка с лишним лет давности, чего Вы тут опять "теоритизируйте"? Берется КД - и вперед по технологической карте! Какие для серийного пуска требуются "результат начинается с научных разработок" - это так трамвай на линию отправить! При Советской Власти каждую неделю пускались, одних "Космосов" около 3000 запулили...

А "Протоны" 40 лет назад разрабатывали как прибыльное изделие?

[Turist_40rus]

В ракетной сфере он достигнут полвека назад. Ничего проще и совершеннее просто не бывает.

А как одноступ со сгораемым корпусом?

[bob]

А как одноступ со сгораемым корпусом?

Бред. Он уже отвергнут.

[Paracelsus]

материалы могут.
да и технологии таки тоже могут, на что намекает невозможность повторить сатурн-5.

Материалы - полностью воспроизводимы - были бы финансы.

[vagabond]

Да, если забыть о международной конкуренции. Там, за бугром делают новые "чертежи" более совершенных раект и КА. Туда же, в Китай, например, уйдет и заказчик. Так что еще как "может устареть".

Конкуренция не касается идеальных решений. Таких как автомат Калашникова или Р-7. Они всегда, на все времена, будут самыми точными, надёжными и дешёвыми. Любая технология имеет предел насыщения. В ракетной сфере он достигнут полвека назад. Ничего проще и совершеннее просто не бывает. Если предел простоты и удешевления в рамках технологии достигнут, то он уже достигнут. Навечно.

Был бы достигнут - нового бы не разрабатывали. Все это самоутешение.

[Turist_40rus]

Таких как автомат Калашникова

Был до тнего и лук идеальным решением. И пищаль. А сейчас вот переходят на автоматы с сгораемыми "гильзами". Так что АК - уже вот-вот станет вчерашним днем, и безнадежно устареет

[Paracelsus]

А "Протоны" 40 лет назад разрабатывали как прибыльное изделие?

Как в высшей степени прибыльное изделие - "средство сдерживание" называется. Цена изделия - Жизнь. (средство доставки рождественского подарунка под названием "H-bomb") еще вопросы?