Стратегии космических агентств

[LV46]

Гендиректор Центра имени Хруничева Андрей Калиновский о будущем «Ангары» и «Протона»

— А версия Light?
— Мы презентовали ее на международном рынке, но были вынуждены отложить ее создание. Изначально я считал, что именно эта версия будет наиболее востребованной.

https://www.roscosmos.ru/23402/

Такой был мощный аргумент у секты "свидетелей неминучего краха SpaceX". Беда пришла откуда не ждали.  Внезапно, Калиновский как бы между делом говорит, что всё, товарищи, порадовались Протону-лайт и хватит. 

[Dem]

Тем более что и Медиум совсем не тот, что обещали, а просто третью ступень выкинули.

[DimVad]

Тем более что и Медиум совсем не тот, что обещали, а просто третью ступень выкинули.

Опа, ссылочкой не поделитесь ?

[Dem]

Опа, ссылочкой не поделитесь ?

Было - стало

[Golossvyshe]

Было - стало

Что значит высокоэффективные манагеры.

Вместо того, чтобы попытаться удержать рынок пусков, используя главное преимущество "Протона" - прямой запуск на геостационар - ребята мастерят обрез.
Кулацкая натура даёт о себе знать.

[Veganin]

Было - стало

Что значит высокоэффективные манагеры.

Вместо того, чтобы попытаться удержать рынок пусков, используя главное преимущество "Протона" - прямой запуск на геостационар - ребята мастерят обрез.
Кулацкаяq натура даёт о себе знать.

Что-то очереди клиентов с электросатами на Протон нет - не желают господа свои спутники прямо на геостационар запускать и быстрее начинать зарабатывать. Возможно, инерция мышления.
Выкинуть третью ступень куда проще и быстрее, чем удлинять 1 и 2. Будет спрос - можно будет и удлинить. Только спрос зависит не только и не столько от цены, сколько от статистики аварийности (надежности). Будь я миллиардером с АМС не доверил бы нынешнему Роскосмосу вывод дорогущего пепелаца. Разве что одного из нескольких одинаковых и недорогих.

[Shandrik]

Было - стало

Что-то не пойму - по первой картинке вторую ступень отрезали, по второй - третью. Это просто два возможных варианта кастрации?


LightProton на Биг-бен похож.

[Golossvyshe]

Было - стало

Что значит высокоэффективные манагеры.

Вместо того, чтобы попытаться удержать рынок пусков, используя главное преимущество "Протона" - прямой запуск на геостационар - ребята мастерят обрез.
Кулацкаяq натура даёт о себе знать.

Что-то очереди клиентов с электросатами на Протон нет - не желают господа свои спутники прямо на геостационар запускать и быстрее начинать зарабатывать. Возможно, инерция мышления.

Инерция мышления с обоих сторон.
Высокоэффективные наши гешефтмахеры сидят в кабинете в ожидании клиентов с предложениями и массой бабла.
Да и не особо-то интересны им те клиенты, их ждут великие дела. Разве можно сравнить суммы от продажи ЦиХ под застройку или мегастройки на Восточном с каким-то там рынком пусковых услуг?
Ну а проклятые буржуины так воспитаны - хлеб за брюхом не ходит, за клиента надо драться. Нет предложения - нет спроса.

Его уже давным-давно нужно было начать формировать, тот спрос. Приучать клиентов проектировать аппараты без апогейных ДУ.

Выкинуть третью ступень куда проще и быстрее, чем удлинять 1 и 2. Будет спрос - можно будет и удлинить.

Откуда он возьмётся, спрос на обрезы? При уже летающем многоразово "Фальконе"?
Имитация деловой активности это. Ничего кроме.

[snickers]

Это просто два возможных варианта кастрации?

Нет это "новый, перспективный, не имеющий аналогов в мире"))). Предлагаю назвать его Кастрат- М). Ну а если без шуток то да скорее всего два варианта.

[LeMay]

  "Мы взлетели в космос, чтобы наблюдать Землю." Интервью с генеральным директором госкорпорации "Роскосмос" Игорем Комаровым.
  https://rg.ru/2017/04/11/igor-komarov-kommercheskie-zapuski-s-vostochnogo-nachnutsia-v-2018-godu.html 

[Arigato]

"Мы взлетели в космос, чтобы наблюдать Землю." Интервью с генеральным директором госкорпорации "Роскосмос" Игорем Комаровым.

"В этом году в общей сложности нам предстоит сделать более тридцати пусков" - текущие темпы совсем не соответствуют их планам. По сути за полгода будет 3-5 пусков. А где остальные 30? Это какие же темпы во второй половине года должны быть, в неделю по ракете?

[Golossvyshe]

https://www.vedomosti.ru/opinion/articles/2017/04/12/685225-nebesnaya-tverd
...Поэтому есть только одно очевидное решение, которое должно сократить парадоксальный разрыв между объемом советско-российских инвестиций в космос и долей России на мировом космическом рынке. Это же решение способно избавить «Роскосмос» от ряда дублирующих направлений и неэффективных активов. Оно же способно вывести российскую частную космонавтику на новый уровень и задать ей мировой масштаб. И оно страшит «Роскосмос» больше секвестра и «Фобос грунта» – это приватизация.
Вон как запел трщ В. Егоров - Зелёный Кот. 

Да, это было бы по-нашему, по-бразильски.
Элон Маск поднялся в миллиардеры с нуля и с нуля же поднял СпейсХ.
Наш отечественный "антимаск" получит громадное советское наследство, созданное трудом миллионов (пусть даже серьёзно пошарпанное), и затем выгодно распродаст "неэффективные активы".
Роскошный выйдет гешефт.

p.s. Кстати, трщ вроде хвастал, что собрал с лохов-энтузазистов  1,5 млн руб на частную лунную миссию. И где?..

Не пора ли прокуратуре обратить внимание на сего ушлого "популяризатора космонавтики"? Мошенничество - вполне серьёзная статья УК.

[Dem]

Что-то не пойму - по первой картинке вторую ступень отрезали, по второй - третью. Это просто два возможных варианта кастрации?

Нет - в первом варианте её "поделили" между первой и третьей, удлинив обе.
А во втором - тупо выкинули ступень

Наш отечественный "антимаск" получит громадное советское наследство, созданное трудом миллионов (пусть даже серьёзно пошарпанное), и затем выгодно распродаст "неэффективные активы".
Роскошный выйдет гешефт.

Наивно думать что там осталось что распродавать.

Его уже давным-давно нужно было начать формировать, тот спрос. Приучать клиентов проектировать аппараты без апогейных ДУ.

Апогейное ДУ - дешевле покупного разгонного блока.

[Бородатый Кабан]

«Роскосмос» завалил ученых судебными исками

«Роскосмос» подал иск к создателям телескопа «Радиоастрон»

Своеобразная стратегия... С праздником! 

[Кремальера]

Axiom space определилась с тем чем будет заниматься на своей первой частной станции на орбите Земли:производством перспективного оптоволокна ZBLAN,и выращиванием белковых кристаллов.
https://www.forbes.com/sites/brucedorminey/2017/04/11/axiom-aims-to-build-worlds-first-commercial-space-station/#262ccb811d80
Свой первый модуль они планируют пристыковать к МКС в 21-м году,и закончить строительство станции из семи модулей к 24-ому году,когда будет прекращена эксплуатация международной космической станции.Далее станция Axiom начнет автономный полет,как планируется,сроком до 30 лет.Отмечают что стоимость станции составит всего 1,5 ярда гринами,что несколько отличается от МКС которая обошлась 100 млрд.гринов.Сбрасывание забот/работ на НОО на хрупкие плечи частных компаний,позволит NASA развязать себе руки в направлении Deep Space.

[a_babich]

Космонавт Леонов: не думаю, что в ближайшие 50 лет мы будем на Марсе

https://www.gazeta.ru/science/news/2017/04/12/n_9914813.shtml

[Shandrik]

«Роскосмос» завалил ученых судебными исками

«Роскосмос» подал иск к создателям телескопа «Радиоастрон»

Своеобразная стратегия... С праздником! 

Аминь...

[snickers]

И оно страшит «Роскосмос» больше секвестра и «Фобос грунта» – это приватизация.

С последующим дерибаном остатков. В общем потом обвинят частников, наверняка фейковых и на этом космос закончится((. Как все знакомо(.

Axiom space определилась с тем чем будет заниматься на своей первой частной станции на орбите Земли:производством перспективного оптоволокна ZBLAN,и выращиванием белковых кристаллов.

Свой первый модуль они планируют пристыковать к МКС в 21-м году,и закончить строительство станции из семи модулей к 24-ому году,

Хорошая новость. А я что говорил в своей несправедливо закрытой теме "нет колонизации"? Что именно вовлечение околоземного космоса в экономическую орбиту Земной экономики и есть путь человечества в космос, а не всякие там терраформирования всяких марсов.
 Вот и подтверждение моих мыслей и идей. Это конечно не орбитальные города еще... но это птица курка по зерну клюет...
 Хорошая новость в общем.

[mvp]

У нас два иска на сумму под 50 млн руб. Это очень немалые деньги, если суды мы не выиграем, для нас это будет катастрофа, у нас таких денег просто нет.

Днище какое-то...

[bob]

Днище какое-то...

Тормоз космонавтики.
https://www.gazeta.ru/science/2017/04/12_a_10622165.shtml#page3
"...Инициатива подачи таких исков исходила от одного из таких менеджеров — директора департамента контрактно-договорной работы «Роскосмоса» Екатерины Тормозовой. В феврале 2017 года Тормозова пошла на повышение и заняла пост уже исполнительного директора по контрактно-договорной работе госкорпорации..."
Всех достала. И, как часто бывает в госструктурах - выдавливают на повышение, чтобы не пересекаться по работе. Шутка.
"...по данным картотеки Арбитражного суда, в настоящее время «Роскосмос» судится с:
— НПО им. С.А. Лавочкина
— ГКНПЦ им. М.В. Хруничева
— РКК «Энергия»
— НИИ Точных приборов
— НПО машиностроения
— Корпорация «ВНИИЭМ»
— ФГУП «ЦЭНКИ»..."
На самом деле Роскосмос в целом поступает формально верно: "...подавляющее большинство исков поданы по формальным обстоятельствам, связанным с просрочкой выполнения каких-либо работ..."
Любой вопрос цивилизованным путём решается через арбитраж, а не через закулисные договорённости. У нас просто к этому не привыкли в виду всеобщего правового нигилизма. И все посмеиваются, что в европах-америках даже вопрос о поставленных перед чужой дверью тапочках решается через суд, а мы типа добрые, и нам море по колено. Шататься по судам ниже нашего достоинства.
Но, но...
"...Самое страшное, что ранее там принимали решения по продлению сроков, если «Роскосмос» понимал, что вина исполнителя отсутствует. А сегодня там от этих документов отказываются и говорят, что все это подписывало прежнее руководство, — пояснил эксперт, знакомый с ситуацией. — У них есть план, и Тормозова пишет иски по всем контрактам, в которых есть формальное нарушение сроков».
В «Роскосмосе» не смогли предоставить оперативный комментарий относительно сложившейся ситуации. Неофициально в госкорпорации подтверждают, что вынуждены подавать иски по формальным нарушениям во избежание проблем при будущих проверках..."
Во первых это наш традиционный стиль госконтрактов. Подрядчик выполняет контракт, а когда наступает время платить, госзаказчик ссылается на то, что документ обоснования подписан уволившимся или просто не тем лицом или находит недоделки, реальные или мнимые. Так куча строительного бизнеса, к примеру, погорела (начали строить на собственные и занятые у банков деньги, построили, и ничего за это не отбили, а заказчик всё успешно слопал). Во вторых, как видно из текста, наличествует полное отсутствие желания закрывать глаза на сроки вовсе не у Роскосмоса,  а у тех, кто стоит над ним. И, если Тормозова перестанет автоматически подавать эти "иски", пятую точку ей прикрыть не удастся, и по результатам столь же формальной проверки сверху, абсолютно не заинтересованной в реальных результатах, в конечном итоге посадят её.

P.S. Так что Роскосмос с его Тормозовой тут почти ни при чём. Это результат действующей системы контроля и проверок. Хищение драгметаллов на миллионы рупий пресечь трудно, а заставить ведущих учёных ходить в суд как на работу - просто. Рапорты составляются, работа кипит, все как бы при деле. И ведь действительно - зачем ловить бандитов, если звёздочки можно заработать на отлове студентов под мухой у пивного ларька? Всё логично. (Это я не в адрес тех реальных молодцов, кто поймали давешних расхитителей, а в адрес тех приживальщиков, кто пытается разделить с ними служебные успехи.)