Стратегии космических агентств

[Arigato]

Но добыча отвлечённых знаний без конкретной цели - сумасшествие.

Вообще-то это фундаментальная наука. Когда проводили первые эксперименты с электричеством, ученых тоже называли сумасшедшими, занятыми непойми чем, вместо полезного дела.

[Маска]

"Радиоастрон", "Вебб", "Кассини" и тд. - вот реальные инструменты, служащие той цели. АМС + космические телескопы.
Весь прикладной космос - всего лишь побочный продукт. Нужный и полезный, но никак не основной.

Это в вашей реальности,прямо противоположной действительности.Только в вашей реальности хвост виляет собакой,и только в ней Хаббл может стать причиной создания КН-11.Вся космонавтика родилась для одной единственной цели,-она необходима военным.

Моноблочная головная термоядерная часть для межконтинентальной ракеты Р-7

[Golossvyshe]

"Радиоастрон", "Вебб", "Кассини" и тд. - вот реальные инструменты, служащие той цели. АМС + космические телескопы.
Весь прикладной космос - всего лишь побочный продукт. Нужный и полезный, но никак не основной.

Это в вашей реальности,прямо противоположной действительности.

Реальность одна-единственная, и я вам её изложил.

Моноблочная головная термоядерная часть для межконтинентальной ракеты Р-7

Вы полагаете, этот факт мне неизвестен?
Или считаете, что этим что-то доказали?

p.s. Кстати, до сих пор восхищаюсь, как Королёв развёл всех этих дубоголовых генералов и партократов. Сперва подсунул космическую ракету под видом боевой. Затем подцепил на крючок престижа "первой космической державы"...

Если б не Королёв, сейчас в РФ в лучшем случае имелись бы "синевы" да "сатаны", и какое-то кол-во мелких военных цацек на орбитах. Даже "протона" не было бы - его же Челомей сваял на волне космического энтузиазма (естественно, заверив дубоголовых генералов, что супербомбу в случае чего тоже можно запустить) и лунной гонки.

p.s.s. А все эти боевитые космоцацки, лакроссы-благовесты и прочие хренодёры, строго говоря, вообще к космонавтике не относятся.
Никто же не считает артиллерию разновидностью землеройных машин. 

[drzerg]

шляпы треуголки это тоже военное изобретение имеющее практическую цель. но если сейчас кто то сделает новый дизайн полей шляпы глупо считать что он обязан этому военным. да война сильно подстегивает научно техническую отрасль. но я очень надеюсь что человечество вырастит из этого обезъяннего состояния и найдет другие стимулы к прогрессу кроме желания убивать друг друга.

[LV46]

я очень надеюсь что человечество вырастит из этого обезъяннего состояния и найдет другие стимулы к прогрессу кроме желания убивать друг друга.

Вряд ли.

[sniku7]

«Роскосмос» не планирует летать на Марс в ближайшие 10–15 лет 

«Роскосмос» в ближайшие 10–15 лет не планирует полеты на Марс, рассматривая в качестве основной цели пилотируемые миссии на поверхность Луны, заявил заместитель гендиректора госкорпорации по международной деятельности Сергей Савельев, сообщает РИА «Новости».
«В настоящее время основной долгосрочной целью NASA в области изучения и освоения дальнего космоса является осуществление пилотируемых экспедиций на Марс. В планах «Роскосмоса» же на ближайшие 10–15 лет полеты на Марс не предусматриваются», — отметил Савельев на авиакосмическом салоне LAAD-2017 в Бразилии.
В качестве основной цели корпорацией рассматривается осуществление пилотируемых миссий на поверхность Луны. По его словам, эти обстоятельства не мешают «Роскосмосу» и NASA вести диалог по формированию совместных проектов.

https://www.gazeta.ru/science/news/2017/04/07/n_9894137.shtml

[bob]

Даже "протона" не было бы - его же Челомей сваял на волне космического энтузиазма (естественно, заверив дубоголовых генералов, что супербомбу в случае чего тоже можно запустить) и лунной гонки.

Энтузиазм прошёл. Всё навсегда в прошлом. Теперь нам нужны прибыль и военная прикладуха.

Это в вашей реальности,прямо противоположной действительности.

[/quote] Точно.

Реальность одна-единственная, и я вам её изложил.

Версий реальности теперь будет столько, сколько заказчиков со стороны ведущих военных блоков. Причём, наконец-то. Вот честно скажу - не люблю розовых соплей. Нет никакого "человечества". Есть отдельные группы сосальцев местных бюджетов, которым никогда не было по пути.

[незлой]

Но добыча отвлечённых знаний без конкретной цели - сумасшествие.

боб, вы бы бруно сожгли?

[bob]

боб, вы бы бруно сожгли?

Безусловно. Да я бы много, кого, пожёг. Но пока меня ещё не спустили с цепи.  Историческая ситуёвина ещё не настолько назрела, чтобы применить последний довод.

[Golossvyshe]

Но добыча отвлечённых знаний без конкретной цели - сумасшествие.

боб, вы бы бруно сожгли?

Обязательно. И не только Бруно
 Если бы нашёл спички

[Arigato]

Энтузиазм прошёл. Всё навсегда в прошлом. Теперь нам нужна военная прикладуха.

Зачем она вам нужна? Люди друг друга прекрасно и каменными топорами убивали. Зачем для этого летать в космос? 

[bob]

Энтузиазм прошёл. Всё навсегда в прошлом. Теперь нам нужна военная прикладуха.

Зачем она вам нужна? Люди друг друга прекрасно и каменными топорами убивали. Зачем для этого летать в космос? 

Да вот и незачем. Назад, в будущее! Каменными топорами, конечно, не будем, но есть прогрессивные технологии.
Военный космос, запуски по мировым оборонным программам и слежение за ними

[snickers]

Цель космических полётов - ДОБЫЧА ЗНАНИЙ. Как это вообще может быть неясно?

"Радиоастрон", "Вебб", "Кассини" и тд. - вот реальные инструменты, служащие той цели. АМС + космические телескопы.

Кстати добыча знаний) никакого отношения к бредоидеям колонизации космоса не имеет.  Ведь  ..."Радиоастрон", "Вебб", "Кассини"... асолютно никакого отношения к колонизации не имеют.   Вы же в ИТЭР наблюдаете за плазмой но жить там н собираетесь? ))
Изучение СС с помощью АМС постепенно, с набором информации утихнет. Останется околоземная орбита, может быть туризм. Да может один два телескопа в космосе. Вот и все. Но это никак не "освоение космоса", скорее хобби человечества)). Даже в сфере телекомуникаций мобильная связь и оптический интернет уверенно вытеснили спутниковые системы связи, оставив тем только узкую нишу. Та же А-GPS прекрасно работает от вышек мобильной связи без спутников при старте)). В перспективе вытесняемый LBS. Где для навигации КА не нужны в принципе).
 А вот это ...

«Роскосмос» в ближайшие 10–15 лет не планирует полеты на Марс

..оставьте в покое).  Эта контора из комического агентства давно превратилась в агентство по освоению наших налогов(. За все время существования оно не создало ни одной РН не смогло запустить ни одной межпланетной АМС. Бобик сдох в общем. Теперь Рогозин говорит про ненужности пилотируемой космонавтики.. а там и КА прикроют. Может оно и правильно. (( Но как то фигово.

[Arigato]

Та же А-GPS прекрасно работает от вышек мобильной связи без спутников при старте

С небольшой оговоркой - только там, где есть доступ к вышкам мобильной связи. А навигация как раз зачастую и нужна в такой глухомани, где никакой связи нет.

[snickers]

где есть доступ к вышкам мобильной связи. А навигация как раз зачастую и нужна в такой глухомани, где никакой связи нет.

Так я про что и говорю. Навигация например автонавигаторы, почти на 90% покрывают свои потребности с помощью мобильной геолокации и только на 10% со спутников. В этом плане ниша уже закрыта и космическим агентствам остается только поддерживать задел.  Китайская Байдоу, ГЛОНАСС, ЖПС, Галлилео... еще че то индусы клепают... вполне достаточно.  То же самое и в плане связи. Турайя,Иридиум, INMARSAT.. вполне хватает..ниши тут закрыты и никаких прорывов не планируется.. Впрочем я про это и писал выше.

[Golossvyshe]

Цель космических полётов - ДОБЫЧА ЗНАНИЙ. Как это вообще может быть неясно?

"Радиоастрон", "Вебб", "Кассини" и тд. - вот реальные инструменты, служащие той цели. АМС + космические телескопы.

Кстати добыча знаний) никакого отношения к бредоидеям колонизации космоса не имеет.

?
А я тут где-то говорил о колонизации?
Вы точно меня с кем-то путаете.

Вроде бы все космические колонизаторы находятся в отдельной палате разделе ВЖР. 

[anovikov]

>А навигация как раз зачастую и нужна в такой глухомани, где никакой связи нет.

Рискну предположить что в местах где никакой связи нет - искомая точность навигации также куда ниже тк ориентиров мало, чтоб в тайге куда-то дойти не нужна сантиметровая точность, 100м вполне достаточно. А это легко делают наземные системы радионавигации, которые прекрасно работали ещё при дорогом Леониде Ильиче.

[BlackMokona]

>А навигация как раз зачастую и нужна в такой глухомани, где никакой связи нет.

Рискну предположить что в местах где никакой связи нет - искомая точность навигации также куда ниже тк ориентиров мало, чтоб в тайге куда-то дойти не нужна сантиметровая точность, 100м вполне достаточно. А это легко делают наземные системы радионавигации, которые прекрасно работали ещё при дорогом Леониде Ильиче.

Если связи нет, то откуда наземные системы радионавигации?

[Arigato]

Рискну предположить что в местах где никакой связи нет - искомая точность навигации также куда ниже тк ориентиров мало, чтоб в тайге куда-то дойти не нужна сантиметровая точность, 100м вполне достаточно. А это легко делают наземные системы радионавигации, которые прекрасно работали ещё при дорогом Леониде Ильиче.

Во-первых, если речь о вышках сотовой связи, то их предел находится где-то в радиусе 30 км, то есть не так много (с учетом того, что в РФ глухая территория занимает тысячи км).
Во-вторых, в тайге как раз может потребоваться более точная навигация. Допустим, вам надо выйти к домику посреди тайги. Если вы промажете на 100 м, то можете просто никогда его не найти (за 100 м его не видно, пройдете мимо). В реальности нужна точность в пределах 10-20 м.
Только для навигации в большинстве районов планеты хватает и текущего GPS, нет никаких проблем.

[snickers]

также куда ниже тк ориентиров мало, чтоб в тайге куда-то дойти не нужна сантиметровая точность, 100м вполне достаточно.

Как инженер - геодезист  советую обратить внимание  на геодезические знаки. Это части сети триангуляции создающие как бы сеть треугольников на местности. Точность геодезической сети I, II,   классов составляет - 1:400 000, 1:300 000... то есть к примеру если длина стороны 8 км то ошибка измерения длины должна быть для II класса сети не более 1:300 000.. от 8 км =  около 0,02 метра. Точность без ВСЯКОГО космоса еще в 80-х годах была не метры

Если вы промажете на 100 м,

а САНТИМЕТРЫ.