Эволюционные перспективы эусоциальности для человека

[Rattus]

Николай, считаю нужным лишний раз напомнить, что закатывание глазок не является содержательной (контр)аргументацией.
Тем более - систематическое.

[crazy_terraformer]

Это анархический условный рефлекс... 

[crazy_terraformer]

Меры соцзащиты, аналоги пособия по инвалидности и безработицы им в помощь, социальное жильё

Заставляют обстоятельства, но и понимание того, что вероятность обусловленных наследственностью болезней сокращается.

[николай теллалов]

Заставляют обстоятельства

где и какие (и кого) обстоятельства заставили?
и что именно заставили сделать?

перечисленные ништяки как раз в странах с высоким ростом населения отсутствуют

[crazy_terraformer]

Тащемта фильм вроде обсуждали и экстраполировали.
А причём здесь высокий  рост населения? Кстати, скорее всего улучшенные граждане будут ответственно регулировать своё воспроизводство.

[Rattus]

Комментарий модератора раздела

Флуд с переходом на п.3.1.а удалён.

[MenFrame]

Демографический переход-2: плодиться или учиться? // Всё как у зверей с Екатериной Шульман

[Diman]

"Семья может стать воистину многодетной и в короткий срок. И дети станут быстрее вытягиваться и становиться подростками, что не означает  сокращения суммарного периода детства, но сокращение его ранних фаз в пользу подростковой. А подростки могут помогать присматривать за младшими почти как взрослые. Т.е. в период депопуляции восстановление численности может быть взрывного характера. Двойни в первый, третий, пятый, седьмой годы. В десятый — триплет, в двенадцатый — квартет, в четырнадцатый и далее каждые два года — квинтеты.  Ладно, последнее с 12-го года — шутка.  Не более 3-х каждые два года, их же исчо воспитывать надо, играть, баловать, проявлять родительску ласку и любовь. А на цельный батальон времени точно не будет! "

Всё опять-таки упирается в желание женщин заводить детей!
Многодетная семья без матерей-героинь невозможна по самой сути!
И какая девица на такое согласится?
Даже стихами говорить начал, а! 

[crazy_terraformer]

Нет, ничего не упирается в желание женщины в такой парадигме. Уже сейчас в ряде случаев от женщины требуется только донорская яйцеклетка и матка для вынашивания. Через ЭКО и суррогатное материнство гомосексуалы заводят себе детей без всяких девиц с их желаниями.
В будущем, когда появятся суррогатные ксеноматери, подобное может быть поставлено на поток, цена за ЭКО и вынашивание упадёт, и собственные дети из ксеноматки станут доступными всем психически вменяемым субъектам, хоть гетеросексуалам-попрыгунчикам, хоть асексуалам, хоть гомосексуалам, любые одиночки смогут стать многодетными родителями.
В принципе даже технологии разовьются так, что для получения здорового эмбриона донорская женская яйцеклетка не понадобится. Можно будет использовать стволовые клетки мужчины-донора(незнакомца, друга, секс-партнёра) для получения яйцеклеток или их аналогов.....
Возможно одним из путей будет использование сперматоцитов разных мужчин для их слияния in vitro с предварительной селекцией сперматоцитов по половым хромосомам или селекцией, выращенных из них эмбрионов в пробирке.

[alex_semenov]

Демографический переход-2: плодиться или учиться? // Всё как у зверей с Екатериной Шульман

Женя Тимонова нашла себе Катю Шульман? Встретились? Ну кто бы мог подумать?! А?



Обе женщины неглупые. Но обе.... в умственном смысле СКЛОННЫ к ... "пониженной социальной ответственности". Именно в умственном смысле. Идти на поводу у тех, кто заказывает музыку.
При этом Женя - только входит во вкус (начинала невинно но раз стала известной  - одень хамут)
Ну а мадам Шульман - древняя, прожженная профессионалка.
 
Шульман интересна по-началу (да, у нее есть пара интересных козырей, которые выкладываются в трех-четырех ее публичных лекциях) но дальше она - вешательница лапши на уши оффисному планктону (кретинам с клиповым мышлением, на чем паразитирует, кстати, и Женя. Она делает прекрасные, короткие, емкие и позновательные но диетические клипики по этологии. Это ее ноу-хау. Не отберешь. Умница).
Но этот клип - худшее что она сделала.
Такое впечатление что ее "поставили ра...". В общем она вынуждена была это сделать.
Кто досмотрел все выступление?
Что там нового сказала Шульман?
НИЧЕГО.
По сравнению с этим (2002 год!!!):
http://www.youtube.com/watch?v=YPpbH1Ke484#



"Новое" у Жени тут то, что мадам Шульман...

ВО-ПЕРВЫХ. Шульман ЗАМЫЛИЛА вопиющий факт падения при втором демографическом переходе фертильности ниже 2.1 (ну переход, ну стали меньше рожать не 8 а меньше...). Все хорошо прекрасная маркиза! А собственно говоря С КАКОГО ХРЕНА? Надо вот что отметить. Это ее главный козырь и в любой другой теме. Это конек Шульман радостно, с бодренькой интонацией выдавать ужасные вещи и именно через интонацию успокаивать: хотя вот такие жуткие факты, но все будет прекрасно! Это наша судьба и все устаканится. От этого не уйти! Это наша судьба! Бла-бла-бла... Примите как должное!
За это ее и ценят ее хозяева.

ВО-ВТОРЫХ. Хотя первое уже это снимает. У нее нет никакого конструктива в вопросе что делать с низкой фертильностью. Абсолютно! Она это просто слила. Если в передаче у Гордона мужики-демографы честно РЫДАЮТ и предлагают (2002 -й год!) переходить к РАДИКАЛЬНЫМ мерам именно в России (поддержка семьи ничего не даст, "плачут невезучие люди-дикари", нужно профессиональное материнство! Это немыслимо но другого выхода нет же!!!), то мадам Шульман бодренько красуется и по-сути предлагает ничего не делать. Само всё устаканится...
Откровенная, наглая манипуляция на фоне поголовного одебиления.
Не надо скрывать правду!
Надо просто ее выдавать с бодрым оптимизмом.
Как (кстати) это делала и Женя выкладывая этологические тайны отношений полов (вот наверное почему обе и нашли друг друга?)
В общем, Шульман - матерая, глобалистская змея! (со всем уважением. Одно время я считал что это единственная умная из лагеря либерасов среди всех вообще, но потом  появился Харари. Теперь он у меня самый умный либерас. Либерасы, как правящая элита - беспредельно глупы. Так со всякой правящей элитой. Ничего личного.)
А Женю - жалко. Пошла по рукам девка... Была вольная но... не положено.... Любишь красиво жить? Расплачивайся! Но такова карма всех кто взлетел быстро и внезапно в медиапространстве (не запланировано, вне либерального консенсуса). Их покупают или стирают в ничто.

[crazy_terraformer]

Ну, будут богатые страны проводить политику ввоза рабсилы из-за рубежа, пока она есть. Вместо мультикультурализма проводить политику жёсткой ассимиляции. Не хочешь ассимилироваться или мимикрировать под титульные нации — давай до свидания. Постепенно пойдёт метисация. ..
А когда речка иммигрантов превратится в ручеёк, вот тогда и будут городить институты проф.материнства...

[alex_semenov]

Ну, будут богатые страны проводить политику ввоза рабсилы из-за рубежа, пока она есть. Вместо мультикультурализма проводить политику жёсткой ассимиляции. Не хочешь ассимилироваться или мимикрировать под титульные нации — давай до свидания. Постепенно пойдёт метисация. ..
А когда речка иммигрантов превратится в ручеёк, вот тогда и будут городить институты проф.материнства...

Вы Шульман?
Тоже бодренько так: ничего страшного!!! Все устаканится!

А никто не говорит что не устаканится.
В Риме тоже все устаканилось, когда римские матроны (да и плебс) перестали рожать. Понаехали тут разные варвары?... Ну это наша судьба! Империя никуда не денется! Верно?
 
Речь о чем? Что у данного уклада жизни НЕТ БУДУЩЕГО.
Нет детей? Нет будущего.
Хоть что мне рассказывайте. Какие байки не пойте.
Тут я замшелым боговером Михеевым на пару с непонятной веры (агностик?) Куликовым полностью согласен.
Нет у ПРОДЛЕННОГО НАСТОЯЩЕГО будущего.
Любые попытки строить тренды из того что есть - глупо.
Закончится река варворов ручейком. И ведь Рим не только по демографическим причинам выродился. Была еще и экономика. Ну кончились серебряные рудники в Испании.  Кончились завоевания, кончились рудники, кончился римский дух (выродились патриции)... Все как-то скопом. СИСТЕМНЫЙ кризис называется....
А всякие там "шульманы" пели: ничего страшного! Все устаканится!
Да устаканилось!
Эволюция лазейку найдет. Но вот на латыни никто теперь не говорит. Обратите внимание. Наиболее остро вопрос о депопуляции СЕЙЧАС (на фоне все еще поднимающейся демографической волны в целом в мире) встал именно перед Россией.
Рим то пал.
Но он оставил христианство после себя. Из этого и возродился "феникс", вторая попытка.
А мы?

[crazy_terraformer]

Народ приходит, народ  уходит.(с)

Логика развития какая? Чинуши не будут тратить деньги на институт профессионального материнства, пока не иссякнет такой источник пополнения кадров как иммигранты.

[Rattus]

В Риме тоже все устаканилось, когда римские матроны (да и плебс) перестали рожать. Понаехали тут разные варвары?... Ну это наша судьба! Империя никуда не денется! Верно?

1. Насчёт перестали рожать - можно ещё разок источник с данными?
2. Зачем вам империя? Чтобы ещё столетиями ездить по прямоугольным дорогам на лошадях без стремян и травиться свинцом и гарумом?

Но вот на латыни никто теперь не говорит.

3. Зачем Вам латынь? Чтобы путать Ц и К в греческих заимствованиях и не отличать У от В? Если сильно неймётся - выучите испанский/португальский - на них полмира говорит - и далеко не в одной империи.

Но он оставил христианство после себя.

Он оставил после себя чуть менее чем вообще все свои культурные изобретения. Даже кусок водопровода в километр длиной до сих пор работает. О чём вообще плач-то? О водяном отоплении в домах некоторых патрициев что ли? Падение Рима вне конкретных городов ВООБЩЕ НЕ КАТАСТРОФА была.
Удивительно даже как много удалось сохранить в допечатную эру! Даже варвары тогда далеко не дураки были, значит.

А мы?

Книгопечатание. Технология такая есть, совсем новая - ей под 400 лет всего. Может слышали?

[Инопланетянин]

Но вот на латыни никто теперь не говорит.

Кроме врачей и аптекарей
А вообще есть целая категория языков - романские. Португальский и испанский вам уже предложили изучить, со своей стороны предложу итальянский как наиболее прямого наследника. Можете так же взяться за французский или румынский.

В Риме тоже все устаканилось

Ну да, теперь мы существуем. Если какие-нибудь новые народы всё же дойдут до космоса вы не будете сильно расстроены?

[николай теллалов]

Кроме врачей и аптекарей

юристов и католических попов тоже

вы не будете сильно расстроены?

будет
по пятам Солженицына

[Rattus]

Португальский и испанский вам уже предложили изучить, со своей стороны предложу итальянский как наиболее прямого наследника.

Можт и более прямого, только дальше ушедшего, судя по всему. Испанский ближе к "исходнику", как говорят изучавшие.

Можете так же взяться за французский

Брр...
Впрочем тогда уже и ирландский, наверное, освоить не проблема будет.

[crazy_terraformer]

Безродные космополиты  Аж плакать хочется

[MenFrame]

Логика развития какая? Чинуши не будут тратить деньги на институт профессионального материнства, пока не иссякнет такой источник пополнения кадров как иммигранты.

Тем не менее нужно, готовиться заранее к иссяканию этого источника, изыскивая внутренние возможности по увеличению воспроизводства.
Собственно эта проблема комплексная и имет несколько вполне совместимых путей решения.
Самый очевидный, состоит в том что бы просто подождать, пока отбор не выметет из популяции гены ухудшающие воспроизводство. А те что способствуют, распостранит. 
Далее идет поддержка семьи и стимуляция рождаемости.
Третий способ, это увеличение продолжительности фертильного периода, за счет решения проблемы старения, увеличения продолжительности жизни, и увеличения возможностей репродуктивной медицины.
И на четвертом месте стоит, суррогатное материнство и интернаты.

[crazy_terraformer]

А есть ещё один путь. Это сокращение образовательного периода за счёт новых методов обучения и тренировки тела и мозга.
Методов, учитывающих индивидуальные особенности физиологии человека и биохимии мозга на протяжении всего периода обучения, т.е. в процессе развития. Сращивание системы образования с медикобиологическими технологиями и интерактивными методами обучения(виртуальная и дополненная реальность).
Молодой специалист в 17-20 лет. Вступление в первый брак до 25 лет.