Голосование

Какую камеру выбрать?

SBIG ST-8300M      1 795 $
SBIG STF-8300M    2 495 $

A A A A Автор Тема: SBIG STF-8300M  (Прочитано 12042 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Diskus

  • *****
  • Сообщений: 7 986
  • Благодарностей: 115
  • WS-200 DD , R-C 16"
    • Skype - Sergiyverb
    • Сообщения от Diskus
Re: SBIG STF-8300M
« Ответ #100 : 08 Мар 2012 [16:24:57] »
Ладно , Макс прав , тебе видней ...

Оффлайн GrafАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 1 265
  • Благодарностей: -4
  • "My God will fight for me!" A. Warhol
    • Сообщения от Graf
Re: SBIG STF-8300M
« Ответ #101 : 08 Мар 2012 [16:47:13] »
тебе видней
Видней - не видней, но так или иначе я выбор свой сделал.
Камеру то какую брать???
Самоорганизация жизни есть маниакальный бред в гипертрофированном сознании шизофреника!

Оффлайн d_w

  • *****
  • Сообщений: 1 946
  • Благодарностей: 131
    • Сообщения от d_w
Re: SBIG STF-8300M
« Ответ #102 : 08 Мар 2012 [18:15:37] »
Так сам же долларом голосуешь. Если ±700 ничего не решает, то STF.
Если строго сенсор 8300, то я бы ST взял бы, а на остаток внеосевик. Но учитывая страстное желание безгидёжной фотографии, то отложил бы деньги на последующую покупку внеосевика+QHY6  ;D

Оффлайн GrafАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 1 265
  • Благодарностей: -4
  • "My God will fight for me!" A. Warhol
    • Сообщения от Graf
Re: SBIG STF-8300M
« Ответ #103 : 08 Мар 2012 [18:26:55] »
учитывая страстное желание безгидёжной фотографии, то отложил бы деньги на последующую покупку внеосевика+QHY6  ;D

Эта пять!   ;D

А как же декларируемая разница в Dark Current:
ST-8300M ~0.02e-/pix/с при -15C против STF-8300M 0.002e-/pix/с при -10C
http://www.sbig.com/ST-8300M.html
http://www.sbig.com/STF-8300-Monochrome.html
Самоорганизация жизни есть маниакальный бред в гипертрофированном сознании шизофреника!

Оффлайн d_w

  • *****
  • Сообщений: 1 946
  • Благодарностей: 131
    • Сообщения от d_w
Re: SBIG STF-8300M
« Ответ #104 : 08 Мар 2012 [18:38:09] »
А как же декларируемая разница в Dark Current:
ST-8300M ~0.02e-/pix/с при -15C против STF-8300M 0.002e-/pix/с при -10C
http://www.sbig.com/ST-8300M.html
http://www.sbig.com/STF-8300-Monochrome.html

Никак. Пофотай сначала на ДСЛР, потом купи камеру с стабилизированным охлаждением, офигей от счастья, и выясни, что 0,02 что 0,000002 это ловля серой кошки в темной комнате... Но опять же, это имхо. У меня сейчас QHY8L и я вероятно не понимаю масштаб трагедии касательно дарккаррент.

Оффлайн Garmisch

  • *****
  • Сообщений: 7 986
  • Благодарностей: 293
  • Награды Неоднократный победитель конкурса астрофото
    • Сообщения от Garmisch
    • http://500px.com/ybeletsky
Re: SBIG STF-8300M
« Ответ #105 : 08 Мар 2012 [19:01:10] »
А как же декларируемая разница в Dark Current:

Разницу эту нужно еще увидеть. В остальном значительное увеличение цены на STF произошло за счет использования новой электроники (по сравнению с ST). В STF повысили скорость оцифровки до 10 mpix/sec и в результате получили очень быстрое считывание. Нужно ли это вам ? Решайте сами. Чипы там стоят совершенно одинаковые.
Экспедиция в Атакаму: https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,117810.0.html
Моя галерея: http://500px.com/ybeletsky
Моя страница в Google+: http://google.com/+YuriBeletsky
Twitter: https://twitter.com/YBeletsky

Оффлайн GrafАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 1 265
  • Благодарностей: -4
  • "My God will fight for me!" A. Warhol
    • Сообщения от Graf
Re: SBIG STF-8300M
« Ответ #106 : 08 Мар 2012 [19:02:52] »
Разницу эту нужно еще увидеть. В остальном значительное увеличение цены на STF произошло за счет использования новой электроники (по сравнению с ST). В STF повысили скорость оцифровки до 10 mpix/sec и в результате получили очень быстрое считывание. Нужно ли это вам ? Решайте сами. Чипы там стоят совершенно одинаковые.

Ваша рекомендация ?

P.S. На сколько я понимаю, фокусировка в STF 8300М тоже происходит быстрее.
« Последнее редактирование: 08 Мар 2012 [19:11:30] от Graf »
Самоорганизация жизни есть маниакальный бред в гипертрофированном сознании шизофреника!

Оффлайн Garmisch

  • *****
  • Сообщений: 7 986
  • Благодарностей: 293
  • Награды Неоднократный победитель конкурса астрофото
    • Сообщения от Garmisch
    • http://500px.com/ybeletsky
Re: SBIG STF-8300M
« Ответ #107 : 08 Мар 2012 [19:13:31] »
Ваша рекомендация ?

Моя рекомендация - SBIG не брать :) Посмотрите в сторону аналога у FLI (Microline)

Экспедиция в Атакаму: https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,117810.0.html
Моя галерея: http://500px.com/ybeletsky
Моя страница в Google+: http://google.com/+YuriBeletsky
Twitter: https://twitter.com/YBeletsky

Оффлайн GrafАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 1 265
  • Благодарностей: -4
  • "My God will fight for me!" A. Warhol
    • Сообщения от Graf
Re: SBIG STF-8300M
« Ответ #108 : 08 Мар 2012 [19:17:31] »
Моя рекомендация - SBIG не брать :) Посмотрите в сторону аналога у FLI (Microline)

Мне QSI приглянулся (600-я серия), но... Т-образный адаптер уже приобретён. 150 евро. В ASA менять на любой другой категорически отказываются, так что - остаётся только выбрать между этих двух...

P.S. Да и, честно сказать, цены у этого FLI... бодренькие!
Самоорганизация жизни есть маниакальный бред в гипертрофированном сознании шизофреника!

Оффлайн Artom

  • Первооткрыватель комет и астероидов
  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 6 346
  • Благодарностей: 292
  • Карелия
    • Instagram: https://www.instagram.com/artnovichonok/
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от Artom
    • Северное сияние
Re: SBIG STF-8300M
« Ответ #109 : 08 Мар 2012 [19:25:16] »
Моя рекомендация - SBIG не брать

Почему?
http://www.nov01.ru
Телеграм-канал "Записки астронома": https://t.me/astrozapiski

Оффлайн Garmisch

  • *****
  • Сообщений: 7 986
  • Благодарностей: 293
  • Награды Неоднократный победитель конкурса астрофото
    • Сообщения от Garmisch
    • http://500px.com/ybeletsky
Re: SBIG STF-8300M
« Ответ #110 : 08 Мар 2012 [21:01:20] »
Почему?

FLI многократно лучше в плане охлаждения (дельта то 60 deg), электроники, и механического исполнения. Помимо этого, у SBIG есть определенные проблемы с производством.

Экспедиция в Атакаму: https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,117810.0.html
Моя галерея: http://500px.com/ybeletsky
Моя страница в Google+: http://google.com/+YuriBeletsky
Twitter: https://twitter.com/YBeletsky

Оффлайн mvp

  • *****
  • Сообщений: 2 934
  • Благодарностей: 163
  • /dev/null
    • Сообщения от mvp
Re: SBIG STF-8300M
« Ответ #111 : 08 Мар 2012 [21:48:00] »
Цены - космос, что касается FLI. Роман, бери ST-8300 за кило с хвостиком и парься. Когда получишь хорошую серию, научишься адекватно обрабатывать материал, тогда и поймешь разницу. А так техника в руках индейца - куча металлолома.

Оффлайн GrafАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 1 265
  • Благодарностей: -4
  • "My God will fight for me!" A. Warhol
    • Сообщения от Graf
Re: SBIG STF-8300M
« Ответ #112 : 08 Мар 2012 [22:03:20] »
Цены - космос, что касается FLI. Роман, бери ST-8300 за кило с хвостиком и парься. Когда получишь хорошую серию, научишься адекватно обрабатывать материал, тогда и поймешь разницу. А так техника в руках индейца - куча металлолома.
А на сколько разница в Dark Current сущестаенна? Будет ли этот шум фактически видимым на снимках, или же - разницы никакой? Конечно, время загрузки фото - это всё фигня: что 1 сек, что 7-8 сек - это не важно. Но, на сколько я понимаю, в STF-8300M, кроме всего прочего, процесс фокусировки происходит существенно быстрее. На сколько это принципиально при реальных наблюдениях?
Самоорганизация жизни есть маниакальный бред в гипертрофированном сознании шизофреника!

Оффлайн d_w

  • *****
  • Сообщений: 1 946
  • Благодарностей: 131
    • Сообщения от d_w
Re: SBIG STF-8300M
« Ответ #113 : 08 Мар 2012 [22:10:21] »
А на сколько разница в Dark Current сущестаенна?

Есть еще read noise ~9.3RMS что намекает, что разницу в дарккарент теоретически можно "пощупать" начиная с ~500 секунд экспы.

Но, на сколько я понимаю, в STF-8300M, кроме всего прочего, процесс фокусировки происходит существенно быстрее.
При фокусировке обычно окно скачивается, а не кадр целиком.

Оффлайн GrafАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 1 265
  • Благодарностей: -4
  • "My God will fight for me!" A. Warhol
    • Сообщения от Graf
Re: SBIG STF-8300M
« Ответ #114 : 08 Мар 2012 [22:27:03] »
Есть еще read noise ~9.3RMS что намекает, что разницу в дарккарент теоретически можно "пощупать" начиная с ~500 секунд экспы.
И это при -15С. А если поддать жару, то есть наоборот, при, скажем, -21С, чувствуваться этот самый noise будет уже при ~1000 сек экспозиции = 16,5 мин, а такая экспозиция скорее из области теории.

То есть, получается, что уровень Dark Current в ST 8300M - на вполне достойном уровне, и, ежели на улице не жара дикая, а, например, +15С, то теххарактеристик камеры ST 8300M вполне хватит даже на 15-минутную экспозицию!

Если же на улице +21С, тогда предел экспозиции - 8 мин. (Мы помним, что максимальная дельта (при 80% мощности) = 36С).

В то же время, STF-8300M вообще никаких (фактически) ограничений не накладывает - хоть пол часа снимать можно при +30С (я как раз собрался сделать одно фото с 30-минутной экспозицией: специально для форума - естественно, БЕЗ гидирования).

Так что... С одной стороны, ограничения, которые накладываются ST8300M - минимальны, и носят, скорее, чисто теоретический характер, а с другой... Возможно, когда-то эти ограничения и станут преградой (длинноэкспозиционная съёмка в узкополоснике 5 nm).

Вопрос остаётся открытым...
Самоорганизация жизни есть маниакальный бред в гипертрофированном сознании шизофреника!

Оффлайн mvp

  • *****
  • Сообщений: 2 934
  • Благодарностей: 163
  • /dev/null
    • Сообщения от mvp
Re: SBIG STF-8300M
« Ответ #115 : 08 Мар 2012 [22:43:16] »
Не заморачивайся на цифры. На твоем месте, пока обсерватория не готова, я бы железо поставил на треногу, и при хорошей погоде придрачился бы его настраивать и внятно управлять железом, калиброваться, фокусироваться, юстировать, изучил бы максимку, ириску или аналогичное ПО хотя бы поверхностно, а в качестве приемника использовал бы любую зеркалку на первых порах.

Оффлайн GrafАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 1 265
  • Благодарностей: -4
  • "My God will fight for me!" A. Warhol
    • Сообщения от Graf
Re: SBIG STF-8300M
« Ответ #116 : 08 Мар 2012 [22:47:43] »
Не заморачивайся на цифры. На твоем месте, пока обсерватория не готова, я бы железо поставил на треногу, и при хорошей погоде придрачился бы его настраивать и внятно им управлять железом, фокусироваться, юстировать, изучил бы максимку, ириску или аналогичное ПО хотя бы поверхностно, а в качестве приемника использовал бы любую зеркалку на первых порах.
Да у меня у самого руки чешутся, но... Согласно нашей договорённости с ASA, они приезжают и бесплатно (!!!) всё настраивают. Я полагаю - профессионалы это сделают лучше, чем я, так что... пусть будет, как есть.

P.S. Та и прикосаться страшно, чтоб, блин чего не вышло - уж лучше дождусь ASA.
Самоорганизация жизни есть маниакальный бред в гипертрофированном сознании шизофреника!

Оффлайн mvp

  • *****
  • Сообщений: 2 934
  • Благодарностей: 163
  • /dev/null
    • Сообщения от mvp
Re: SBIG STF-8300M
« Ответ #117 : 08 Мар 2012 [22:50:58] »
Роман, то что они настроят - я в этом не сомневаюсь, а дальше что? Снимать они за тебя тоже будут?
« Последнее редактирование: 08 Мар 2012 [23:19:41] от mvp »

Оффлайн Serj

  • *****
  • Сообщений: 4 744
  • Благодарностей: 98
    • Сообщения от Serj
    • Тверской астроклуб
Re: SBIG STF-8300M
« Ответ #118 : 08 Мар 2012 [22:59:04] »
А что может быть проще, чем навести, нажать на кнопку компа, и 10 минут висеть на нашем форуме, пока фотка готова не будет. Никаких гидов, никакого гидирования, никаких усложнений. Клац - клац. Именно из этих соображений я и брал данный комплект.
Жертва маркетинга. Сочувствую заранее.
We have met the enemy and he is us.

Оффлайн Garmisch

  • *****
  • Сообщений: 7 986
  • Благодарностей: 293
  • Награды Неоднократный победитель конкурса астрофото
    • Сообщения от Garmisch
    • http://500px.com/ybeletsky
Re: SBIG STF-8300M
« Ответ #119 : 08 Мар 2012 [23:14:14] »
Вопрос остаётся открытым...

Разницы между всеми вышеназванными камерами вы не увидите. Поэтому можете брать любую, которая вам понравится или и по деньгам. Камеры не будут ограничением в получении хороших снимков.
Экспедиция в Атакаму: https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,117810.0.html
Моя галерея: http://500px.com/ybeletsky
Моя страница в Google+: http://google.com/+YuriBeletsky
Twitter: https://twitter.com/YBeletsky