A A A A Автор Тема: Наши фото, сделанные НЕПОДВИЖНОЙ КАМЕРОЙ  (Прочитано 375286 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Темный

  • ****
  • Сообщений: 383
  • Благодарностей: 158
  • Fortes Fortuna Adiuvat
    • Сообщения от Темный
Re: Наши фото, сделанные НЕПОДВИЖНОЙ КАМЕРОЙ
« Ответ #4500 : 07 Июл 2021 [14:52:13] »
На что обратить внимание?

Наверное первое на что нужно обратить внимание - размер выкладываемой фотографии... отсмотреть что-то на фото со стороной 5тыс. пикселей, ИМХО: нереально. Лучше превью и небольшой размер здесь (скажем в районе 1000-1200 pix.), а больший размер в галерею или на стороннее хранилище и ссылку на всё это дело.

Оффлайн Draft

  • *****
  • Сообщений: 674
  • Благодарностей: 255
  • Я недавно, но мне тут нравится))
    • Сообщения от Draft
Re: Наши фото, сделанные НЕПОДВИЖНОЙ КАМЕРОЙ
« Ответ #4501 : 07 Июл 2021 [15:03:07] »
На что обратить внимание?

Наверное первое на что нужно обратить внимание - размер выкладываемой фотографии... отсмотреть что-то на фото со стороной 5тыс. пикселей, ИМХО: нереально. Лучше превью и небольшой размер здесь (скажем в районе 1000-1200 pix.), а больший размер в галерею или на стороннее хранилище и ссылку на всё это дело.
SW707
Canon 5D Mark II

Оффлайн Темный

  • ****
  • Сообщений: 383
  • Благодарностей: 158
  • Fortes Fortuna Adiuvat
    • Сообщения от Темный
Re: Наши фото, сделанные НЕПОДВИЖНОЙ КАМЕРОЙ
« Ответ #4502 : 08 Июл 2021 [10:04:05] »
У меня был Гелиос 44-7. До неба он так ни разу не смог дойти. Судя по опытам на искусственной звезде, снимать (точне: пробовать снимать) там можно только с диафрагмы 5,6 +/-.  Когда вы видите "чуть не одиночник 5 сек с галактиками и МП", то там скорее всего:
1) Очень хороший и светосильный объектив.
2) Очень хорошее небо.
Вообще в самом начале (а я в самом начале) как-то не очень видится большой разница между 1-2 стопами объективов, а ведь она на самом деле просто колоссальна.  Ну и фактор неба: более-менее приличное небо очень сложно чем-то заменить. И к цветным камерам это относиться гораздо больше чем к моно (судя по всему).

Советы:
1) Сделайте искусственную звезду и поиграйтесь вечером дома, чтобы понять можно ли получить точки, а не "бабайки" вместо звезд на вашем Гелиосе хотя-бы на f/4 +.
2) после: Попробуйте отъехать от "людей" км на 20 хотя бы и пофотать, возможно у вас случится некий катарсис)))

У вас еще юпитер 37й есть, вот он, вероятнее всего, окажется вполне "применимым" там между f/3,5 и 5,6 есть "точечка", вот на ней уже хроматит меньше. Как заработает ведение уже можно поиграться.

Оффлайн 4D

  • *****
  • Сообщений: 4 532
  • Благодарностей: 273
  • Skywatcher 1501PHEQ5+ЗРТ-460М + Canon 450Da + Iris
    • Skype - excentrisitet0.017
    • Сообщения от 4D
Re: Наши фото, сделанные НЕПОДВИЖНОЙ КАМЕРОЙ
« Ответ #4503 : 08 Июл 2021 [10:15:07] »
У меня был Гелиос 44-7. До неба он так ни разу не смог дойти. Судя по опытам на искусственной звезде, снимать (точне: пробовать снимать) там можно только с диафрагмы 5,6 +/-.
Этих 44-ых гелиосов в природе — пруд пруди. Если у автора самая популярная версия Гелиос-44-2 — то звёзд-точек он не увидит, как вы правильно заметили, если не закроет диафрагму хотя бы до пятёрки.
На f/4 даже в 50% от оригинала всё равно видно, что звёзды по краям — плюхи.
Во имя апертуры и светосилы и фокусного расстояния.

Мои фотографии   Мой ЖЖ с ЗАТМЕНИЕМ 2015!!!

Оффлайн Draft

  • *****
  • Сообщений: 674
  • Благодарностей: 255
  • Я недавно, но мне тут нравится))
    • Сообщения от Draft
Re: Наши фото, сделанные НЕПОДВИЖНОЙ КАМЕРОЙ
« Ответ #4504 : 08 Июл 2021 [10:27:19] »
Да вот в том то и дело, что не могу настроить свою eq1 с китайским приводом((( пока денежных средств не хватает хотя бы на норм привод. Пока что только с треноги фоткаю. Что касается советов с диафрагмой и уехать подальше - попробую, спасибо)
Во вложении часть фото с Юпитера37, но диафрагма открыта на максимум, вчера опробовал.
SW707
Canon 5D Mark II

Оффлайн Темный

  • ****
  • Сообщений: 383
  • Благодарностей: 158
  • Fortes Fortuna Adiuvat
    • Сообщения от Темный
Re: Наши фото, сделанные НЕПОДВИЖНОЙ КАМЕРОЙ
« Ответ #4505 : 08 Июл 2021 [10:32:04] »
но диафрагма открыта на максимум

К сожалению: "диафрагма максимально открыта", как правило, не пересекается с миром астрофото.

Оффлайн Draft

  • *****
  • Сообщений: 674
  • Благодарностей: 255
  • Я недавно, но мне тут нравится))
    • Сообщения от Draft
Re: Наши фото, сделанные НЕПОДВИЖНОЙ КАМЕРОЙ
« Ответ #4506 : 08 Июл 2021 [10:34:18] »
но диафрагма открыта на максимум

К сожалению: "диафрагма максимально открыта", как правило, не пересекается с миром астрофото.
Дайте рекомендации, если не сложно, к Гелиосу 44М и Юпитеру 37А - какие рекомендованные значения диафрагмы имеют место быть?
SW707
Canon 5D Mark II

Оффлайн k

  • ***
  • Сообщений: 200
  • Благодарностей: 38
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от k
Re: Наши фото, сделанные НЕПОДВИЖНОЙ КАМЕРОЙ
« Ответ #4507 : 08 Июл 2021 [18:16:03] »
Цитата
Пока получается фигня. На что обратить внимание? Подскажите, пожалуйста
Выкинуть [----] Гелиос и купить нормальный полтинник! кенон 50 1.8!!!! тогда на открытой не будет подобного ужаса
Canon 6d ,Canon 60d, Pentacon 135 2.8, Porst 55 1.4

Оффлайн k

  • ***
  • Сообщений: 200
  • Благодарностей: 38
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от k
Re: Наши фото, сделанные НЕПОДВИЖНОЙ КАМЕРОЙ
« Ответ #4508 : 08 Июл 2021 [18:20:12] »
Цитата
Дайте рекомендации, если не сложно, к Гелиосу 44М и Юпитеру 37А - какие рекомендованные значения диафрагмы имеют место быть?
выкинь этот советский хлам и приобрети более дорогие стёкла. разницу увидишь сразу! Можно даже Бэу. Кенон 85 1.8 стоит примерно 18 000 р, кенон 50 1.8 примерно 5000 р, кенон 200 мм 2.8 стоит примерно 25 000 р.

значит,
для 20 мм ширика- до 20 секунд выдержка
для 50 мм фокусного максимум 5 секунд, потом звёзды превратятся в колбаски
 для 135 мм фокусного- максимум 2.5 секунды
для 200 мм- 2 секунды

  А значения диафрагмы - зажать на пару стопов, до 2,5 - 2.8. Дальше просто будет темнее. больше 4.0 придётся для дешёвой зеркалки повышать ИСО, что чревато шумами на снимках
« Последнее редактирование: 08 Июл 2021 [19:26:30] от k »
Canon 6d ,Canon 60d, Pentacon 135 2.8, Porst 55 1.4

Оффлайн 4D

  • *****
  • Сообщений: 4 532
  • Благодарностей: 273
  • Skywatcher 1501PHEQ5+ЗРТ-460М + Canon 450Da + Iris
    • Skype - excentrisitet0.017
    • Сообщения от 4D
Re: Наши фото, сделанные НЕПОДВИЖНОЙ КАМЕРОЙ
« Ответ #4509 : 08 Июл 2021 [21:10:41] »
для 20 мм ширика- до 20 секунд выдержка
для 50 мм фокусного максимум 5 секунд, потом звёзды превратятся в колбаски
 для 135 мм фокусного- максимум 2.5 секунды
для 200 мм- 2 секунды
Смотря на какой матрице.
Я уже когда-то давал графики, но лучше выложу обновлённые, где есть также учёт краевых эффектов.

Во имя апертуры и светосилы и фокусного расстояния.

Мои фотографии   Мой ЖЖ с ЗАТМЕНИЕМ 2015!!!

Оффлайн rustt

  • *****
  • Сообщений: 3 201
  • Благодарностей: 682
  • Мне нравится этот форум!
    • Skype - rustam13122
    • Сообщения от rustt
Re: Наши фото, сделанные НЕПОДВИЖНОЙ КАМЕРОЙ
« Ответ #4510 : 08 Июл 2021 [22:21:39] »
 На Гелиосе и на Юпитере 37 диафрагму желательно закрыть до 5.6, поле ровнее и хроматизма меньше. Юпитер 37 вполне годный обьектив для астрофото...https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,19557.100.html
очки.

Оффлайн Draft

  • *****
  • Сообщений: 674
  • Благодарностей: 255
  • Я недавно, но мне тут нравится))
    • Сообщения от Draft
Re: Наши фото, сделанные НЕПОДВИЖНОЙ КАМЕРОЙ
« Ответ #4511 : 08 Июл 2021 [23:51:13] »
На Гелиосе и на Юпитере 37 диафрагму желательно закрыть до 5.6, поле ровнее и хроматизма меньше. Юпитер 37 вполне годный обьектив для астрофото...https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,19557.100.html
Спасибо) но речь шла о том, какие приемы можно применить на нем при съёмке со штатива - за 2.5 сек мало что копится на нам, а делать исо выше 1600 - будут шумы.
SW707
Canon 5D Mark II

Оффлайн rustt

  • *****
  • Сообщений: 3 201
  • Благодарностей: 682
  • Мне нравится этот форум!
    • Skype - rustam13122
    • Сообщения от rustt
Re: Наши фото, сделанные НЕПОДВИЖНОЙ КАМЕРОЙ
« Ответ #4512 : 09 Июл 2021 [01:38:20] »
- за 2.5 сек мало что копится на нам, а делать исо выше 1600 - будут шумы.
Летом особенно, зимой по меньше, за 2-3сек. можно подкопить по ярким объектам..
очки.

Оффлайн Темный

  • ****
  • Сообщений: 383
  • Благодарностей: 158
  • Fortes Fortuna Adiuvat
    • Сообщения от Темный
Re: Наши фото, сделанные НЕПОДВИЖНОЙ КАМЕРОЙ
« Ответ #4513 : 09 Июл 2021 [06:51:21] »
речь шла о том, какие приемы можно применить на нем при съёмке со штатива - за 2.5 сек
В этом деле же всего один прием - получить максимально большое соотношение сигнал/шум. С Вашей постановкой вопроса это:
1) искать как можно более темное небо.
2) выбирать самые яркие объекты; (осень/зима вылезут такие варианты)
3) получить много кадров для стека (а простая карточка на 32Гб в вашем фоте вполне позволяет набрать +/- 1200 кадров за раз. Лишь бы "терпежки" у художника хватило).

Вообщем при желании можно накопить 30-60 минут суммарной экспозиции за поход.

Оффлайн Draft

  • *****
  • Сообщений: 674
  • Благодарностей: 255
  • Я недавно, но мне тут нравится))
    • Сообщения от Draft
Re: Наши фото, сделанные НЕПОДВИЖНОЙ КАМЕРОЙ
« Ответ #4514 : 09 Июл 2021 [09:20:27] »
В этом деле же всего один прием - получить максимально большое соотношение сигнал/шум. С Вашей постановкой вопроса это:
1) искать как можно более темное небо.
2) выбирать самые яркие объекты; (осень/зима вылезут такие варианты)
3) получить много кадров для стека (а простая карточка на 32Гб в вашем фоте вполне позволяет набрать +/- 1200 кадров за раз. Лишь бы "терпежки" у художника хватило).

Вообщем при желании можно накопить 30-60 минут суммарной экспозиции за поход.
Спасибо. Пара вопросов:
1. По п. 2 какие объекты для начала порекомендуете?
2. По п.3 читал, что лучше 2 снимка по 20 сек, чем 20 снимков по 2 сек. Это так?
SW707
Canon 5D Mark II

Оффлайн Темный

  • ****
  • Сообщений: 383
  • Благодарностей: 158
  • Fortes Fortuna Adiuvat
    • Сообщения от Темный
Re: Наши фото, сделанные НЕПОДВИЖНОЙ КАМЕРОЙ
« Ответ #4515 : 09 Июл 2021 [09:52:55] »
1. Тот который вам нравиться)))

2.
2. По п.3 читал, что лучше 2 снимка по 20 сек, чем 20 снимков по 2 сек. Это так?
Знаете сколько тут копий сломано по этому поводу.... Я точно не отвечу лучше чем Йоги Берра: "В теории нет разницы между теорией и практикой. А на практике есть."   )))

Оффлайн Draft

  • *****
  • Сообщений: 674
  • Благодарностей: 255
  • Я недавно, но мне тут нравится))
    • Сообщения от Draft
Re: Наши фото, сделанные НЕПОДВИЖНОЙ КАМЕРОЙ
« Ответ #4516 : 09 Июл 2021 [09:55:16] »
1. Тот который вам нравиться)))

2.
2. По п.3 читал, что лучше 2 снимка по 20 сек, чем 20 снимков по 2 сек. Это так?
Знаете сколько тут копий сломано по этому поводу.... Я точно не отвечу лучше чем Йоги Берра: "В теории нет разницы между теорией и практикой. А на практике есть."   )))
уже не первый месяц пробую, ничего не получается) а смотрю на эту ветку - чуть ли не с балкона в питере на тот же китовый объектив, самый простой, снимают такие шедевры. и я не пойму, в чем дело)
SW707
Canon 5D Mark II

Оффлайн 4D

  • *****
  • Сообщений: 4 532
  • Благодарностей: 273
  • Skywatcher 1501PHEQ5+ЗРТ-460М + Canon 450Da + Iris
    • Skype - excentrisitet0.017
    • Сообщения от 4D
Re: Наши фото, сделанные НЕПОДВИЖНОЙ КАМЕРОЙ
« Ответ #4517 : 09 Июл 2021 [10:05:19] »
чуть ли не с балкона в питере на тот же китовый объектив, самый простой, снимают такие шедевры.
А можно пример?  ::) Просто не совсем понимаю что там за шедевр с балкона можно снять?.. Серебро/пейзаж — это одно, но Млечный путь и дипскаи — с балконов ещё не видел. Если только в узкополосниках, но это ОЧЕНЬ далеко от начинающих. Да и от неподвижных камер тоже.
Во имя апертуры и светосилы и фокусного расстояния.

Мои фотографии   Мой ЖЖ с ЗАТМЕНИЕМ 2015!!!

Оффлайн Draft

  • *****
  • Сообщений: 674
  • Благодарностей: 255
  • Я недавно, но мне тут нравится))
    • Сообщения от Draft
Re: Наши фото, сделанные НЕПОДВИЖНОЙ КАМЕРОЙ
« Ответ #4518 : 09 Июл 2021 [11:36:39] »
Выкинуть [----] Гелиос и купить нормальный полтинник! кенон 50 1.8!!!! тогда на открытой не будет подобного ужаса
Друзья, можно еще совет - вот насчет этого объектива - стоит ли его покупать (б/у порядка 5к) для астрофото? Если у кого есть такие фото, снятые на этот объектив, пришлите пожалуйста, посмотреть. Я так понимаю, тут широкие звездные поля будут?
SW707
Canon 5D Mark II

Оффлайн Qazz

  • *****
  • Сообщений: 1 051
  • Благодарностей: 50
  • центрально-черноземный регион
    • Сообщения от Qazz
Re: Наши фото, сделанные НЕПОДВИЖНОЙ КАМЕРОЙ
« Ответ #4519 : 09 Июл 2021 [12:46:02] »
лучше китовый 18-55 за 2-3тыщи, тут на барахолке иногда бывают. опять же и для бытовой сьемки сгодится.
а, пардон, китовый же есть?
« Последнее редактирование: 09 Июл 2021 [12:55:10] от Qazz »
Canon sx20is  без ничего. ну и что? у Г.Галилея и того не было