расстояние от Земли до Солнца

[Крупин]

   Повторю более обстоятельную ссылку по поводу предположения об увеличении радмуса земной орбиты:
 http://infox.ru/science/universe/2009/11/05/ausecularincreasecannotbetidaleffect_print.phtml

[wladmoscow]

Господа !

1. Если можно, как здесь выносить благодарности? Я бы кое-кого и поблагодарил... В рамках тех прав, которые у меня есть, разумеется...

2. На основании информационного потока, что до меня донесся, убедился, что измерить расстояние от Земли до, к примеру, астероидов - дело делаемое, только довольно трудо-, и, что досадно, финансо-емкое... Арендовать телескопы (два - минимум), договариваться о времени проведения, расшифровывать данные, вводить поправки самые разные... Только вот вопрос, насколько корректно это сделали в свое время Ришар и Кассини...

Пытаюсь я ощутить и другое: в свое время я неплохо овладел теорией мат. подгона (будучи школьником ФМШ). Пока пытаюсь составить мнение, имело ли место нечто подобное в астрономии.

[xd]

На заре цивилизации Во времена развития вычислительной эфемеридной астрономии проблемы расстояний, масс и прочих динамических солнечной системы решались просто: составлением параметрических уравнений движений планет и спутников и решение переопределённых уравнений на основе данных наблюдений относительно параметров. И неплохо определяли.
Подробнее в любой более-менее серьёзной книге по эфемеридной астрономии.
Например: Абалакин В.К. - Основы эфемеридной астрономии.

[wladmoscow]

Так... Друзья мои, а мне где-то даже хочется кричать "Ура"!

Я просто бы предложил как-то просто постучаться в ту дверь, куда приходит вышеописанный поток данных и просто сказать, чего же мы хотим от бедного Марса и бедной Венеры...

И тогда получилась бы маленькая коллективная работа на полстранички... Итоговой ответ на вопрос: Кассини и Ришаром верить можно или нет.

Пиво за мой счет.

Да, указанную книгу скачал, не очень медленно на нее взгляну...

[golos]

Эмм... Застревание гравитонов?

Ну да.
Фантасисических.
Вы не забыли, что идёт полемика, а не состязание в юморе?

Ну, а если чуть серьёзнее-я полагаю, что гравитонов нет, не было и быть не может.
Даже если такой уважаемый оппонент,как Воропаев будет уверять меня, что они есть.

[Sergey from Sydney]

Итоговой ответ на вопрос: Кассини и Ришаром верить можно или нет.

Итоговый ответ: сравнивая их результат с современными данными, видим, что они померяли а.е. с хорошей для тогдашних технологий точностью: около 6%. Так что верить им можно. И что?

и просто сказать, чего же мы хотим от бедного Марса и бедной Венеры...

Вот именно: совершенно непонятно, чего вы хотите. Уточнить результат Кассини? Его многократно уточняли, доведя точность до нескольких метров. Или вы полагаете, что после Кассини никаких измерений расстояний в Солнечной Системе не проводилось?

Или вы хотите самолично померять точнее, чем Кассини - ради личного чувства глубокого удовлетворения? Телескоп вам в руки.

[wladmoscow]

Да хотя бы для того, чтобы впервые в жизни сделать серьезный астрономический эксперимент.  Увы, к сему доселе я дела не имел...

[Sergey from Sydney]

Да хотя бы для того, чтобы впервые в жизни сделать серьезный астрономический эксперимент.

Так делайте. Хорошая, серьезная лабораторная работа.

Непонятно только, зачем вы начали с "недоверия к цифрам в астрономии".

[Sergey from Sydney]

Насколько мне известно, за единицу взята большая полуось.

Да. И что?

Не понял Вашей идеи.
Не поясните?

Земля движется вокруг Солнца по эллипсу. Поэтому расстояние от Земли до Солнца все время меняется. В некоторых пределах, определеннных параметрами эллипса.

[AlAn]

Или вы хотите самолично померять точнее, чем Кассини - ради личного чувства глубокого удовлетворения? Телескоп вам в руки.

Лучше радиолокатор.

[wladmoscow]

Ну что, давайте подводить итоги.

1. Кому я ставлю пиво?
2. Где будет находиться один телескоп, или радиолокатор?
3. Где будет находиться другой телескоп, или радиолокатор?

Один - увы... Не возьмусь...

[xd]

Телескоп организовать не проблема. Программа-методика какая?

[wladmoscow]

Дорогой Deimos !

Да здравствует нерушимый союз России, Белоруссии и других славянских народов !  Я всегда за !

Я программа короткая: берем и по методу параллаксов меряем расстояние от Земли до Венеры. Можно не только 6 июня, можно в другой день. Можно и до Марса, только к Марсу ты встать на ближайшее с Землей расстояние не прикажешь... (Стоп, меня занесло на КВН... )

[xd]

Так в итоге что меряем и как?

[wladmoscow]

Дорогой Алексей !

Сперва находим телескопы и вспоминаем формулы сферической геометрии, по которым мы будем результаты замеров переводить из одних координат в другие... Или просто фиксируем надежные программы, которые сами их переводят...

До июня время есть. Правда, не очень много...

Я у друзей по Москве-Подмосковью поспрошаю... Один телескоп может быть здесь.

[sss]

В таком случае вам к Борису Юрьевичу. Он тоже не доверяет общепринятым данным, признает только измернное собственноручно.

[Evg]

Вас не смущает, что межпланетные станции вполне успешно летают? А при расчетах их траекторий используются те самые цифры из астрономии. Или вы полагаете, что злодеи-заговорщики скрывают настоящие цифры?

Я бы не сказал, что АМС успешно летают. Это американские АМС успешно летают. Советские и постсоветские полеты к Марсу неизменно оканчивались провалами. Даже последний Фобос-Грунт. А на Юпитер и дальше летали только американцы (при странном и полном равнодушии СССР). А американцам я бы палец в рот не положил.
Так что дело это тёмное. И не исключенно, что часть марсианских миссий СССР провалилась не из-за техники, а из-за неверного расчета траектории, ввиду неверных данных по Солнечной системе.

[Evg]

Так в итоге что меряем и как?

Засекаем время 3-го и 4-го контакта Венеры с Солнцем. Предварительно сверяем часы.
Кроме того осуществляем привязку места наблюдения к местности. Потом можно будет перемерять базу, если будут сомнения в размерах планеты Земля и достоверности карт.

[sss]

Засекаем время 3-го и 4-го контакта Венеры с Солнцем. Предварительно сверяем часы.
Кроме того осуществляем привязку места наблюдения к местности. Потом можно будет перемерять базу, если будут сомнения в размерах планеты Земля и достоверности карт.

А каким образом будете проверять точность хода часов?

P.S. Надо бы еще проверить точность эталона времени. Да и другие эталоны. Вдруг врут или от нас скрывают чего...

[Sergey from Sydney]

И не исключенно, что часть марсианских миссий СССР провалилась не из-за техники, а из-за неверного расчета траектории, ввиду неверных данных по Солнечной системе.

Надеюсь, что это шутка. Как и "сомнения в размерах планеты Земля".