Что там с галактикой?..

[alexdn]

Вот начитался википедии и понял - наша галактика входит в группу ближайших галактик (13). Они входят в свой галактический слой, таких слоёв известно 4 или 5.. А где ж тогда точка из которой появилась вселенная, как нас в школе учили..?

[zakon]

Эту точку все усиленно ищут, но из-за какого-то расширения не могут ее определить...

[alexdn]

Насколько я понял галактики разбегаются одна относительно другой, ну это внутри галактических слоёв, т.е. такого понятия как центр вселенной впринципе не существует...

[taurus]

А где ж тогда точка из которой появилась вселенная, как нас в школе учили..?

В школе учили не так.

такого понятия как центр вселенной впринципе не существует...

А вот это верно.

[konstkir]

Если точнее, центр Вселенной для любого наблюдателя во  Вселенной там, где он находится.

[Alexu007]

Если был Большой Взрыв - он произошёл определённо в какой-то точке. А потом из этой точки вещество начало разлетаться в разные стороны. Это и должно быть Центр Вселенной.

Большой Взрыв был или нет?

[xd]

Вся Вселенная - это и есть та точка,откуда она возникла. Почитайте вот эту статейку: http://www.vokrugsveta.ru/vs/article/2557/ , должно по идее прозрение наступить. Написано доступно и понятно.

[kidmoto]

Как то отвечал на подобный вопрос.
Не материал (вещество) разлетается из некоторой точки, и не Большой Взрыв как таковой (неправильный перевод, правильней было бы "давший толчок к РАСШИРЕНИЮ), а расширение самого пространства (если хотите, то расширения пространства между веществом).
Одним словом точка рождения вселенной находиться в любой точке самой вселенной. Не "может находиться", а именно "находиться".
В этой расширяющейся вселенной собирались "группы" вещества, давшие начало звездам -> галактикам -> скоплениям галактик.

Может я в чем-то не прав, поправьте.
По крайней мере я понял именно так.

[Alexu007]

А время? 14 млрд. лет это конечно много, но всегда можно прибавить к этой замечательной цифре ещё один день и спросить - что было за день до Большого Взрыва? Пространства очевидно не было. Времени тоже не было?

А вся составляющая нашу родную Вселенную материя, всё до последнего нейтрончика, протончика и электрончика - находились в одной не имеющей размеров точке. И болталась эта разнесчастная точка неизвестно где и неизвестно сколько, пока наконец 14 млрд. лет назад не произошло ЧТО?

[zakon]

И болталась эта разнесчастная точка неизвестно где и неизвестно сколько, пока наконец 14 млрд. лет назад не произошло ЧТО?

А вот на этот хитрый вопрос у науки еще нет адекватного ответа...

[knoleg]

И болталась эта разнесчастная точка неизвестно где и неизвестно сколько, пока наконец 14 млрд. лет назад не произошло ЧТО?

...и тьма над бездною, и Дух Божий носился ...
И сказал Бог: да будет свет. И стал свет...
 Как то так, если вкратце

[kidmoto]

А время? 14 млрд. лет это конечно много, но всегда можно прибавить к этой замечательной цифре ещё один день и спросить - что было за день до Большого Взрыва? Пространства очевидно не было. Времени тоже не было?

А вся составляющая нашу родную Вселенную материя, всё до последнего нейтрончика, протончика и электрончика - находились в одной не имеющей размеров точке. И болталась эта разнесчастная точка неизвестно где и неизвестно сколько, пока наконец 14 млрд. лет назад не произошло ЧТО?

Время можно охарактеризовать, как последовательность сменяющих друг друга событий. По скольку событий не происходило в момент до БВ, то и времени, как такого, не было.

Протончики и электрончики тогда не существовали еще. Все было лишь энергией.

Мы не можем взглянуть вне этой точки, так как за ее пределами просто не было пространства. Мы все были в ней, и кроме того, мы и сейчас в ней. Просто  "точка-пространство" расширилось до "вселенная-пространство".

По поводу "ЧТО?". Вот это действительно вопрос. Никому точно не известно, что послужило толчком, к расширению.

[nebulae]

Мне вот что интересно... пространства до момента большого взрыва ещё не было. Но ведь сама точка (или как её там - сингулярность) изначально была. А раз так, то в какой-то среде (системе отсчёта) эта самая начальная точка должна была находится. И расширяться наша вселенная тоже должна во что-то. Мне кажется, что только гипотеза множественности вселенных это объясняет.

[Pafnutiy]

А где ж тогда точка из которой появилась вселенная

Самое забавное, что если такая точка существует, то....
1. От нас в обратную сторону должна двигаться часть вселенной. Не наблюдение галактик, которые движуться в нашей плоскости движения в иные направления, а по ту сторону "точки". Так вот таких объектов по ту сторону "плоскости точки" науке не известно, и обычно говорят, что типа и свет идет в противоположную сторону от нас - вот мы и не видим.
2.  Объекты которые мы видим с максимальной дальностью, это якобы объекты максимально приближенные к точке и находящиеся в стадии близкой к начальному отсчету, но...но есть объекты движущиеся, как я говорил в п. 1 по ту "сторону плоскости точки", а значит если все таки мы увидим такой объект, то он будет иметь дальность  по световым годам больше времени большого взрыва - парадокс!

Ну и т.д. и т.п. Но теорию большого взрыва трогать ни-ни...это священная корова 

[kidmoto]

Очень похожая тема: "Заглянем за горизонт".
Там тоже много чего объясняют.
https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,92202.0.html
Почитайте.

[konstkir]

..Ну и т.д. и т.п. Но теорию большого взрыва трогать ни-ни...это священная корова 

 Кто говорит ни, ни?
 Хоть трогайте, хоть лапайте, хоть нюхайте и кромсайте, но ..сначала     познакомьтесь  хоть немного с ТБВ и научитесь внятно и обоснованно возражать.
Это везде приветствуется в том числе и в науке, и на форуме..

[Pafnutiy]

Хоть трогайте, хоть лапайте, хоть нюхайте и кромсайте, но ..сначала     познакомьтесь  хоть немного с ТБВ

Ознакомился, и что? Вопросов больше чем ответов, это даже авторы книг и статей с которыми ознакамливался подтверждают.

Хоть трогайте, хоть лапайте, хоть нюхайте и кромсайте

Это ЛА может трогать, лапать и кромсать своей диллетантской рукой, а вот профи, тут все хитро и завязано на гранты 

[konstkir]

Это все пустые слова. Нет от Вас ни вопросов по существу, ни примеров, ни ссылок на запреты и затирание.

[Pafnutiy]

Это все пустые слова.

Тогда, может вы ответите, почему мы не видим объекты по ту сторону плоскости от точки взрыва (см. схему)?

[konstkir]

Какая такая плоскость ? И что такое "от точки взрыва"?

Во Вселенной нет никаких центов и точек взрыва. Это обсуждалось только на этом форуме раз восемьсот.

А Горизонт Видимости есть. Это воображаемая сфера в пр-ве для любого наблюдателя, за которой полно объектов, но свет от них просто не успел дойти. Возраст Вселенной 13,7 млрд.лет, а радиус Вселенной тысячи млрд. с.л., а может быть и на много порядков больше.

Т.е. мы видим объекты, от которых свет идет менее 13 млрд.лет.
От остальных галактик свет еще в пути.