A A A A Автор Тема: 400мм зеркало 1см толщиной  (Прочитано 268642 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Онлайн Олег Чекалин

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 22 230
  • Благодарностей: 1139
    • DeepSkyHosting: http://www.deepskyhosting.com/id11
    • Сообщения от Олег Чекалин
Re: 400мм зеркало 1см толщиной
« Ответ #1760 : 25 Авг 2022 [20:14:27] »

Похоже, асферизация удалась?
........
Звезды в центре фото должны при ТАКОЙ хорошей параболе и ТАКОМ приемнике иметь размер 1-2 пиксела fwhm. На приведенных фрагментах ничего подобного близко нет.
Причины можно обсуждать, но даже нашептывать об успехе формообразования совершенно несерьезно.

Оффлайн lx75

  • *****
  • Сообщений: 2 031
  • Благодарностей: 91
  • Алексей
    • Сообщения от lx75
Re: 400мм зеркало 1см толщиной
« Ответ #1761 : 25 Авг 2022 [20:35:27] »
Кома ЗНАТНАЯ!  :)
Ну и пусть, мы же не на форуме астрометристов.  8)
Каждый сам сделает выводы из этой темы.  ;D

Оффлайн ROVIAN

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 66 828
  • Благодарностей: 1392
  • RV6LOT Icom IC-775DSP
    • Сообщения от ROVIAN
    • Астрономия в Ростове-на-Дону
Re: 400мм зеркало 1см толщиной
« Ответ #1762 : 25 Авг 2022 [20:56:24] »
Кома ЗНАТНАЯ!  :)
Ну и пусть, мы же не на форуме астрометристов.  8)
Каждый сам сделает выводы из этой темы.  ;D
Вывод тут один и каждый  сделает именно его, со временем.
80ED+SW0.85/HEQ5/533ММ/QHY5-II,
203/1000/HEQ5/МРСС/183ММ/QHY5-II

Н 150,200,300,  МСТ-180 Hand made  165,215,300,317,450
Canon 550D, 550DA, 1100DA, 5DM2, 5DM4,  (SY 14/2.8, SY 135/2.0, EF 70-200/4L, )  

Оффлайн lx75

  • *****
  • Сообщений: 2 031
  • Благодарностей: 91
  • Алексей
    • Сообщения от lx75
Re: 400мм зеркало 1см толщиной
« Ответ #1763 : 25 Авг 2022 [21:45:12] »
Вывод тут один
Ваапще не согласен!
1. Можно сделать тонкое зеркало.
2. Большая светосила не хорошо
3. Если есть желание - делай.
4...
5...

Оффлайн ROVIAN

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 66 828
  • Благодарностей: 1392
  • RV6LOT Icom IC-775DSP
    • Сообщения от ROVIAN
    • Астрономия в Ростове-на-Дону
Re: 400мм зеркало 1см толщиной
« Ответ #1764 : 25 Авг 2022 [22:25:19] »
Вывод тут один
Ваапще не согласен!
1. Можно сделать тонкое зеркало.
2. Большая светосила не хорошо
3. Если есть желание - делай.
4...
5...
Я в своё время (80-е годы) пытался делать (хотя уже были сделаны нормальные зеркала)  165 мм из 8мм стекла и 220 из 14 мм витрины, всё на мусорке. Потом перешёл только на нормальные стёкла....
У кого есть желание...пусть делают..... потом осознают.
Если тяжёлое, то надо играть с формой заготовки. Облегчать и крепление за центр.
80ED+SW0.85/HEQ5/533ММ/QHY5-II,
203/1000/HEQ5/МРСС/183ММ/QHY5-II

Н 150,200,300,  МСТ-180 Hand made  165,215,300,317,450
Canon 550D, 550DA, 1100DA, 5DM2, 5DM4,  (SY 14/2.8, SY 135/2.0, EF 70-200/4L, )  

Оффлайн lx75

  • *****
  • Сообщений: 2 031
  • Благодарностей: 91
  • Алексей
    • Сообщения от lx75
Re: 400мм зеркало 1см толщиной
« Ответ #1765 : 25 Авг 2022 [22:28:49] »
потом осознают.
👍!!!!!

Оффлайн Анатолий БелкинАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 2 095
  • Благодарностей: 123
    • Сообщения от Анатолий Белкин
Re: 400мм зеркало 1см толщиной
« Ответ #1766 : 26 Авг 2022 [06:11:31] »
Звезды в центре фото должны при ТАКОЙ хорошей параболе и ТАКОМ приемнике иметь размер 1-2 пиксела fwhm. На приведенных фрагментах ничего подобного близко нет.
Фотографировал Арктур с лоджии без гидирования. Изображение яркой звезды на экране фотоаппарата заметно мерцало. Так что пока я вполне доволен полученным результатом и продолжу исследование.
Ну а кома и должна быть. Однако при рассматривании этих звезд в окуляр кома не видна даже на краю поля зрения. Так что как визуал думаю вполне подойдет, только нужно как то вывести фокус за пределы трубы.
Хотел установить оборачивающую оптическую систему состоящую из 2 объективов и за счет ее вывести фокус за пределы трубы. Однако нужно будет устанавливать 2 фокусера и, наверное, будут проблемы с расфокусировкой при смене окуляров.
Поэтому решил изготовить корректор (перед вторичным зеркалом). Сейчас решаю, какой корректор и удлинитель фокуса изготовить.  Окончательно убирать шероховатости зеркала буду путем асферизации одной из линз корректора.
« Последнее редактирование: 26 Авг 2022 [08:51:16] от Анатолий Белкин »

Онлайн Олег Чекалин

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 22 230
  • Благодарностей: 1139
    • DeepSkyHosting: http://www.deepskyhosting.com/id11
    • Сообщения от Олег Чекалин
Re: 400мм зеркало 1см толщиной
« Ответ #1767 : 26 Авг 2022 [10:39:25] »
Речь не про кому, я не беру ее во внимание. Пока, разрешение на фото не лучше, чем у 70мм трубы.
Для правильного понимания результата необходимо увеличить экспозицию. Всё, что менее 0,1-0,2 сек., не вызовет заметного сдвига на картинке. А если фотографировать околполярную область, то смело можно увеличивать экспозицию до 1 сек., за такое время в поле будут уже сотни звезд.

Оффлайн ekvi

  • *****
  • Сообщений: 7 064
  • Благодарностей: 408
    • Сообщения от ekvi
Re: 400мм зеркало 1см толщиной
« Ответ #1768 : 26 Авг 2022 [11:56:10] »
Звезды в центре фото должны при ТАКОЙ хорошей параболе и ТАКОМ приемнике иметь размер 1-2 пиксела fwhm.
разве ? ? ?
за такое время в поле будут уже сотни звезд.
Позвольте, как писатель - писателю, уточнить Вашу мысль.
САМЫЕ СЛАБЫЕ ЗВЁЗДЫ В ЦЕНТРЕ ПОЛЯ ДОЛЖНЫ УКЛАДЫВАТЬСЯ В 1 ПИКСЕЛЬ.

Онлайн Олег Чекалин

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 22 230
  • Благодарностей: 1139
    • DeepSkyHosting: http://www.deepskyhosting.com/id11
    • Сообщения от Олег Чекалин
Re: 400мм зеркало 1см толщиной
« Ответ #1769 : 26 Авг 2022 [12:33:34] »
Звезды в центре фото должны при ТАКОЙ хорошей параболе и ТАКОМ приемнике иметь размер 1-2 пиксела fwhm.
разве ? ? ?

1,4 мкм для красного края спектра при F/2.
+ искажения от турбуленции, которые растащат звезду, например до 2 секунд, для короткой экспозиции. То есть, примерно 7,5 мкм или 1,5 пиксела для этой конфигурации.

Оффлайн Diman

  • *****
  • Сообщений: 8 575
  • Благодарностей: 162
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Diman
Re: 400мм зеркало 1см толщиной
« Ответ #1770 : 26 Авг 2022 [13:00:47] »
"Речь не про кому, я не беру ее во внимание. Пока, разрешение на фото не лучше, чем у 70мм трубы."
 :facepalm:
"Вывод тут один и каждый  сделает именно его, со временем."

К сожалению, заводское качество недостижимо при самодельном изготовлении.

Оффлайн Анатолий БелкинАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 2 095
  • Благодарностей: 123
    • Сообщения от Анатолий Белкин
Re: 400мм зеркало 1см толщиной
« Ответ #1771 : 26 Авг 2022 [13:35:34] »
Пока, разрешение на фото не лучше, чем у 70мм трубы.
Для правильного понимания результата необходимо увеличить экспозицию.
Под окном лоджии дорога с фонарями и далее везде фонари. Вокруг многоэтажные дома со светящимися окнами, небо засвечено. При большей экспозиции изображение звезды просто тонет в фоне.
Когда будет хорошая погода, то под утро попробую сфотографировать область, где много звезд.
Вот еще карта засветки неба Кольцово.
« Последнее редактирование: 26 Авг 2022 [13:45:31] от Анатолий Белкин »

Оффлайн Sharkу

  • *****
  • Сообщений: 6 762
  • Благодарностей: 1652
  • Содержу нецензурную брань
    • Instagram: uncle_fester
    • DeepSkyHosting: id531
  • Награды Победитель ежегодного конкурса астрофото
    • Сообщения от Sharkу
Re: 400мм зеркало 1см толщиной
« Ответ #1772 : 26 Авг 2022 [13:44:59] »
Попробуйте фильтр от засветки. Даже дещевый Svbony CLS в достаточной степени убирает фон, чтобы снимать шаровики и рассеянки с любого балкона в Москве. Любое место в районе МП даст звёзды по всему кадру.

Оффлайн Анатолий БелкинАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 2 095
  • Благодарностей: 123
    • Сообщения от Анатолий Белкин
Re: 400мм зеркало 1см толщиной
« Ответ #1773 : 26 Авг 2022 [13:52:42] »
Попробуйте фильтр от засветки.
Попробую, если достану.
Недавно заходил в 2 магазина, торгующие телескопами и акцессуарами к ним. Практически ничего нет из-за отсутствия спроса. Кто хотел, тот уже давно купил телескоп.
Магазины цифровой техники ужались до 1-2 небольших комнат (нет поступлений). Цифровыми фотоаппаратами перестали торговать - нет спроса. Все фоткают камерами смартфонов и планшетов.

Оффлайн Sharkу

  • *****
  • Сообщений: 6 762
  • Благодарностей: 1652
  • Содержу нецензурную брань
    • Instagram: uncle_fester
    • DeepSkyHosting: id531
  • Награды Победитель ежегодного конкурса астрофото
    • Сообщения от Sharkу
Re: 400мм зеркало 1см толщиной
« Ответ #1774 : 26 Авг 2022 [13:55:00] »
Недавно заходил в 2 магазина

Зачем, когда есть алиэкспресс? У свбони даже есть склад в РФ, доставляют обычно в ближайшую пятёроку за пару дней.

Оффлайн Анатолий БелкинАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 2 095
  • Благодарностей: 123
    • Сообщения от Анатолий Белкин
Re: 400мм зеркало 1см толщиной
« Ответ #1775 : 26 Авг 2022 [14:08:14] »
доставляют обычно в ближайшую пятёроку за пару дней.
Все это теоретически. У моей дрели стерся металло-керамический подшипник. Заказ через интернет будет выполнен через месяц. Но я не люблю покупать что-либо через интернет. Кошелек с деньгами стараюсь хранить у себя.

Оффлайн ysdanko

  • *****
  • Сообщений: 12 020
  • Благодарностей: 274
    • Сообщения от ysdanko
Re: 400мм зеркало 1см толщиной
« Ответ #1776 : 26 Авг 2022 [15:50:13] »
Вечером сфотографировал антенну. Но непонятно откуда "тени" у элементов антенны (см. фото).
Мизерное поле зрения свободное от комы. Центр поля зрения не совпадает с центром снимка. Кома.
Поставте в центре кривизны ГЗ диафрагму и еще раз попробуйте снять то же самое.

p/s На фотке следует читать "кома меняет направление"

Оффлайн Анатолий БелкинАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 2 095
  • Благодарностей: 123
    • Сообщения от Анатолий Белкин
Re: 400мм зеркало 1см толщиной
« Ответ #1777 : 26 Авг 2022 [16:27:14] »
фотке следует читать "кома меняет направление"[/quote
Посмотрите на другие трубки с комой.
И еще (см 2 фото)
« Последнее редактирование: 26 Авг 2022 [16:38:54] от Анатолий Белкин »

Оффлайн ekvi

  • *****
  • Сообщений: 7 064
  • Благодарностей: 408
    • Сообщения от ekvi
Re: 400мм зеркало 1см толщиной
« Ответ #1778 : 26 Авг 2022 [16:32:41] »
"кома меняет направление"
Ни при каком положении ВЗ хвост комы не меняет направления.
Слегка меняется длина хвоста.
« Последнее редактирование: 26 Авг 2022 [16:41:59] от ekvi »

Оффлайн ysdanko

  • *****
  • Сообщений: 12 020
  • Благодарностей: 274
    • Сообщения от ysdanko
Re: 400мм зеркало 1см толщиной
« Ответ #1779 : 26 Авг 2022 [17:01:15] »
Ни при каком положении ВЗ хвост комы не меняет направления.
Слегка меняется длина хвоста.
Я говорю о изменении направления "раскрытия конуса" при переходе через центр поля зрения.