A A A A Автор Тема: Альтернатива биноклю  (Прочитано 3955 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

halx

  • Гость
Альтернатива биноклю
« : 24 Янв 2012 [22:09:24] »
Хочется собрать небольшой монокуляр - астро-гляделку для любования небом вместо бинокля.

Требования:
Параметры D=50-70, F=130-200, изломы не нужны.
Хочется использовать с ним мой самый крутой окуляр Ethos 17mm.

Где можно достать (купить) хороший объектив с такими параметрами да еще чтоб поле большое давал для 2" окуляров? Может быть подойдет какой-нибудь фото-объектив?

Любые теоретизирования вокруг вопроса - приветствуются!

Оффлайн Star Hunter

  • *****
  • Сообщений: 6 251
  • Благодарностей: 1574
    • Сообщения от Star Hunter
Re: Альтернатива биноклю
« Ответ #1 : 24 Янв 2012 [22:22:08] »
Объектив от бинокля подойдет по параметрам. Однако кайф бинокля как раз в просмотре двумя глазами, даже окуляры с относительно небольшим полем создают эффект "погружения", да и глаза меньше устают. Раньше долго наблюдал в бинокль БПЦ 20х60, окуляры по 70 градусов - кайф. Были бы по 80 - вообще замечательно было бы.  А вообще - не по кобыле это седло :D
« Последнее редактирование: 24 Янв 2012 [22:30:09] от The Last Man »

Оффлайн Борис Юрьевич

  • *****
  • Сообщений: 2 569
  • Благодарностей: -2
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Борис Юрьевич
Re: Альтернатива биноклю
« Ответ #2 : 24 Янв 2012 [22:27:51] »
Максимальный диаметр объектива в безломанной конструкцией, будет определяться расстоянием между зрачками Ваших глаз, минус оправа объектива. В качестве неплохих объективов можете использовать кинопроекционные объективы типа КО-120,130, 140. Удаляете из этих дублетов задние компоненты и получаете прекрасный монокуляр с увеличением до х14.

Оффлайн Igor_260762

  • ****
  • Сообщений: 407
  • Благодарностей: 35
    • Сообщения от Igor_260762
Re: Альтернатива биноклю
« Ответ #3 : 24 Янв 2012 [22:57:01] »
В качестве неплохих объективов можете использовать кинопроекционные объективы типа КО-120,130, 140. Удаляете из этих дублетов задние компоненты и получаете прекрасный монокуляр с увеличением до х14.
Тоже рекомендую кинопроэкционные объктивы (для пленки 35 мм). Сам пользуюсь ЛЕНКИНАП (аналог КО-140), там стоят две ахроматические склейки, большая д=68мм ф=280мм, меньшая д=50мм ф=140мм, так что можно сделать две гляделки или одну со сменным ОБЪЕКТИВОМ  ;D. В качестве фокусера подойдет корпус от Гелиоса. Качество изображения вполне хорошее у обоих склеек. По сравнению с фотообъективами большое преимущество - гораздо меньший вес. Через большую склейку я даже делаю фото (правда на цифромыльницу - зеркалки нет)

Онлайн Андрей Лёвин

  • *****
  • Сообщений: 9 428
  • Благодарностей: 461
    • Сообщения от Андрей Лёвин
Re: Альтернатива биноклю
« Ответ #4 : 24 Янв 2012 [23:00:23] »
  Альтернативы биноклю (если у Вас два глаза) среди монокуляров просто не может быть по определению.
"Если какое-то занятие достойно того, чтобы тратить на него время, то следует его делать хорошо." (19-кратный экс-рекордсмен мира в беге на длинные дистанции Рон Кларк).

 "Когда достигнешь своей цели, умиротвори свой ум пассивным созерцанием..." ( восточная мудрость).

Оффлайн Igor_260762

  • ****
  • Сообщений: 407
  • Благодарностей: 35
    • Сообщения от Igor_260762
Re: Альтернатива биноклю
« Ответ #5 : 24 Янв 2012 [23:02:09] »
Забыл написать - КО можно использовать и не разбирая, но слишком маленький вынос фокуса (15-20мм, на вскидку), нужен низкопрофильный фокусер.

halx

  • Гость
Re: Альтернатива биноклю
« Ответ #6 : 24 Янв 2012 [23:04:12] »
  Альтернативы биноклю (если у Вас два глаза) среди монокуляров просто не может быть по определению.
М-м-м, тогда еще одно условие в ТЗ - считаем, что глаз у меня один. Окей?  ;)

Оффлайн ДимСаныч

  • *****
  • Сообщений: 10 647
  • Благодарностей: 130
  • Продолжаем с малого
    • Сообщения от ДимСаныч
Re: Альтернатива биноклю
« Ответ #7 : 24 Янв 2012 [23:05:56] »
  Альтернативы биноклю (если у Вас два глаза) среди монокуляров просто не может быть по определению.
М-м-м, тогда еще одно условие в ТЗ - считаем, что глаз у меня один. Окей?  ;)
Саш, а что за такое секретное условие в ТЗ про один глаз? :)
Сломался компас посредине пути.
Кого-то винить уже поздно.
Но мы продолжаем до цели идти!
По солнцу идём и по звёздам.
                              Дмитрий Зимин.  

halx

  • Гость
Re: Альтернатива биноклю
« Ответ #8 : 24 Янв 2012 [23:11:28] »
Ну ты сам ответил, Дим, - оно ж секретное!
Элементарно, Ватсон, Этос 17 с чудесным полем в 100гр у меня один :)

Для специалистов можно переформулировать вопрос - какой объектив нужен для обеспечения этого поля?
« Последнее редактирование: 24 Янв 2012 [23:17:04] от halx »

Оффлайн ДимСаныч

  • *****
  • Сообщений: 10 647
  • Благодарностей: 130
  • Продолжаем с малого
    • Сообщения от ДимСаныч
Re: Альтернатива биноклю
« Ответ #9 : 24 Янв 2012 [23:14:07] »
Ну ты сам ответил, Дим, - оно ж секретное!
Элементарно, Ватсон, Этос 17 с чудесным полем в 100гр у меня один :)

Для специалистов можно переформулировать вопрос - какой объектив нужен для обеспечения этого поля.
;D
Теперь понял.
Сломался компас посредине пути.
Кого-то винить уже поздно.
Но мы продолжаем до цели идти!
По солнцу идём и по звёздам.
                              Дмитрий Зимин.  

Оффлайн arkturz

  • *****
  • Сообщений: 7 070
  • Благодарностей: 351
  • Евгений
    • Сообщения от arkturz
Re: Альтернатива биноклю
« Ответ #10 : 24 Янв 2012 [23:45:09] »
использовал для гляделки обьектив от кинопроектора 35кп-1.8-140 диаметр 80 мм не жалуюсь,был-бы второй,сделал-бы бинокль

Оффлайн Igor_260762

  • ****
  • Сообщений: 407
  • Благодарностей: 35
    • Сообщения от Igor_260762
Re: Альтернатива биноклю
« Ответ #11 : 25 Янв 2012 [00:04:40] »
Вот мой ЛЕНКИНАП (передий компонент ф=280мм) в качестве искателя для МИЦАРА. Можно ставить и задний компонент ф=140мм

Оффлайн Владимир Николаевич

  • *****
  • Сообщений: 24 155
  • Благодарностей: 449
  • Takahashi Россия и QHYCCD Poccия
    • Skype - gromozeka12    вайбер +7 903 610-62-15
    • Сообщения от Владимир Николаевич
Re: Альтернатива биноклю
« Ответ #12 : 25 Янв 2012 [06:42:59] »
Могу Вам предложить обьектив от ТЗК  НПЗ 80х280 да еще со спецстеклом.  Это склейка. НПЗ в свое время делал из него телескопы с увеличением до 100х.
Он у меня одно время служил искателем на 470К в паре с их же штатным окуляром  28мм 80град.
Надо пишите в личку.
А так на 50-70мм нужен наверное обьектив от бинокля... Если уж хотите сверхширокоугольный вариант то еще у меня есть обьектив 80х200 склейка. 
Клевцов 470мм - 2экз, МАК Сантел 420 1\8 на передержке,  Доб 355мм SS, Доб 254, МАК Сантел 230мм, АПО 180мм на Losmandy Titan, подзорная труба 102\900ED SW,  бино 70ED, 70 Non-ED, 10х42ED, 10х50ED.

Оффлайн INPan

  • *****
  • Сообщений: 8 696
  • Благодарностей: 197
  • Игорь Панкратов
    • Сообщения от INPan
Re: Альтернатива биноклю
« Ответ #13 : 25 Янв 2012 [09:08:57] »
Да, пожалуй альтернативой биноклю может служить только другой бинокль.
А вот ручная труба-гляделка это совсем другая тема. Кинопроекционный объектив тяжеловат, чтобы с рук смотреть.
Нужны просто два одинаковых хороших ахроматика с диаметом не более 60мм (минимальное расстояние между зрачками) и фткусом 400-500мм. Продумать хорошенько механику. Вот это будет бино!
« Последнее редактирование: 25 Янв 2012 [09:31:07] от INPan »

Оффлайн Борис Юрьевич

  • *****
  • Сообщений: 2 569
  • Благодарностей: -2
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Борис Юрьевич
Re: Альтернатива биноклю
« Ответ #14 : 25 Янв 2012 [15:54:59] »
В качестве искателей для 365 мм альт-азимутального телескопа я применил разобранные объективы КО-140, 1:1,8, с входным световым диаметром первой склейки 78 мм, F= 300 мм и вот посмотрите что получилось. На простом симметричном окуляре поле зрения достигает 2-х градусов, без всякой заморочки.

Оффлайн Rybak Aleksey

  • *****
  • Сообщений: 8 188
  • Благодарностей: 272
  • I can see for miles and miles and miles and miles
    • Сообщения от Rybak Aleksey
Re: Альтернатива биноклю
« Ответ #15 : 25 Янв 2012 [16:25:39] »
Я бы купил стелларвьюшный искатель и подобрал бы соответствующий окуляр. Не исключено, что и Ваш Этос подойдет, пробовать надо.

http://www.optcorp.com/product.aspx?pid=105-166-168-15471

Сам имею два их искателя (правда, с изломом) и иногда использую, как легкие телескопчики.
Я наживляю мой крючок трепещущей звездой...

https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,21284.0.html

halx

  • Гость
Re: Альтернатива биноклю
« Ответ #16 : 25 Янв 2012 [21:59:37] »
Спасибо за практичные советы, господа. Пробую проекционные объективы (нашел у себя в завалах аж 3 штуки), рассматриваю вариант покупки склейки у Владимира, прикидываю рациональность покупки готового искателя с 2" фокусером. Еще бы кто спрогнозировал результат при исходных условиях? Получится ли замена биноклю по качеству картинки? (Абстрагируясь от отличия в количестве глаз)

Оффлайн Борис Юрьевич

  • *****
  • Сообщений: 2 569
  • Благодарностей: -2
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Борис Юрьевич
Re: Альтернатива биноклю
« Ответ #17 : 25 Янв 2012 [22:06:47] »
Спасибо за практичные советы, господа. Пробую проекционные объективы (нашел у себя в завалах аж 3 штуки), рассматриваю вариант покупки склейки у Владимира, прикидываю рациональность покупки готового искателя с 2" фокусером. Еще бы кто спрогнозировал результат при исходных условиях? Получится ли замена биноклю по качеству картинки? (Абстрагируясь от отличия в количестве глаз)
Если Вам удастся достать первую склейку от объектива П-5, F=180, то не один бинокль даже близко не станет. А если сделаете изображение прямым (земным), то доставите истинное наслаждение, видом звездного неба: себе,  своим родным и близким.

Онлайн Андрей Лёвин

  • *****
  • Сообщений: 9 428
  • Благодарностей: 461
    • Сообщения от Андрей Лёвин
Re: Альтернатива биноклю
« Ответ #18 : 25 Янв 2012 [22:10:55] »

Если Вам удастся достать первую склейку от объектива П-5, F=180, то не один бинокль даже близко не станет. А если сделаете изображение прямым (земным), то доставите истинное наслаждение, видом звездного неба: себе,  своим родным и близким.
  Борис Юрьевич говорит так потому, что у него один глаз плохо работает (из-за повреждения при наблюдении Солнца). А для двуглазого наблюдателя всё с точностью до наоборот.
"Если какое-то занятие достойно того, чтобы тратить на него время, то следует его делать хорошо." (19-кратный экс-рекордсмен мира в беге на длинные дистанции Рон Кларк).

 "Когда достигнешь своей цели, умиротвори свой ум пассивным созерцанием..." ( восточная мудрость).

halx

  • Гость
Re: Альтернатива биноклю
« Ответ #19 : 25 Янв 2012 [22:15:53] »
Спасибо, Борис, обнадежили! Андрей, Ваша одержимось бино - уже настораживает ;)