Клуб владельцев МАК

[Михаил1982]

Вопреки гисметео(как обычно) установилась хорошая погода, в связи с чем с супругой дали полноценный первый свет трубе. Смотрели только луну и самую малость большую туманность Ориона. Туманности конечно практически не увидели, только пятнышко и трапецию из 4х звёзд(наверное про неё пишут). Все 4 звезды видны отчётливо без малейших усилий и несмотря на засветку двора фонарями и луной.

По луне пробовали ставить плано25, омни15, омни9 и орто6. В плано видна конечно замечательно, в омни15 чёткость была не хуже. Омни 9мм тоже показал отличную картинку, но тут уже турбулёж начинал размывать изображение, хотя кратеры были видны чётко. Орто 6мм также показал чёткую картинку, но некоторое замыливание  уже было заметно. Малые вынос и поле сделали наблюдения в орто 6мм по луне неудобными, трудно было наводить и приходилось упираться в него глазом. С плёслами наблюдать гораздо удобнее, хотя возможно дело в значительно разнице в фокусном.

Начиная с 9мм уже стали существенны колебания монтировки, затухали наверное секунд за 5-6.

Также протестировал револьверный узел Q-turret. На практике не так уж он и удобен. При повороте насадки сбивается наведение на объект на больших увеличениях, кроме того, когда рядом вставлены здоровенный Плано и маленький Орто - первый мешает наблюдать в последний. Возможно, менять окуляры обычным способом даже удобнее.

В общей сложности смотрели минут 45, за это время удалось приобщить к красотам Вселенной двух прохожих, затем супруга окончательно замёрзла и пришлось нести оборудование домой. Звёздный тест провести правда забыли, но надеюсь за ближайшие 4 часа небо не заволокёт и удастся понаблюдать Юпитер. Орошения мениска не произошло, использовал импровизированную бленду из куска изолона и резинки для купюр.

Впечатления от инструмента самые положительные.

UPD:
Вернулся с наблюдения, которого не получилось. Замёрзли окуляры. Всё-таки револьверная насадка напрасная трата денег. Пока в окуляр смотришь дыхание замораживает остальные. Только Плано 25мм не замёрз, увидел только 2 экваториальных пояса и в 15мм плёсл почти то же самое, угадывались с трудом пояса потоньше ближе к полюсам. Ещё добавило проблем то, что не успел до сих пор настроить искатель.

Вывод - готовиться надо лучше.

[wad]

Вопреки гисметео(как обычно) установилась хорошая погода, в связи с чем с супругой дали полноценный первый свет трубе.

Поздравляю с первыми астрономическими наблюдениями в новый телескоп! А по поводу наблюдения туманностей в условиях городской засветки - тут привыкать нужно, чтобы хотя бы полчаса перед наблюдениями глаза в темноте были. По туманности Ориона- там яркая только центральная часть возле трапеции из 4 звезд и еще три яркие звездочки рядом тоже окружены ярким ореолом туманности, более далекие от центра детали туманности приходится рассматривать уже боковым зрением. У меня при наблюдениях в красной зоне городской засветке выглядело примерно так (деталей было несколько больше, но из за холода зарисовать их не сумел): https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,7358.msg3095275.html#msg3095275
По поводу наблюдений Луны- МАК 127 без труда по Луне должен держать, как минимум, увеличения 2D- то есть не менее 250 крат без всякого "мыла"!

[Владимир ARS]

Михаил, поздравляю! Отлично, что ухаатили таки погоду!
По поводу окуляров - конечно сейчас можно их греть в карманах, иначе потеют, замерзают и все.

По дипам - ничего, в следующий раз постарайтесь без Луны и выехать от города немного - будет хорошо.

[Nick_GR]

Вступаю в клуб.
Завтра уже смогу сказать, что я здесь второй год.

[Астролябьев]

Вступаю в клуб.
Завтра уже смогу сказать, что я здесь второй год.

Славно! Добро пожаловать!

[vits]

Вывод - готовиться надо лучше.

Ибу ибу ди - хуэй дао муди! И тем шире шагайте, чем лучше подготовились

[Михаил1982]

Главное правильно выбрать инструмент! Поздравляю!

А что за штатив? Какие окуляры в наличии?

Всех с наступающим, побольше ясных ночей и сиинга, поменьше засветки и росы!

[Diamond Sound]

...а трусики, а носочки, а тапочки?

Так и знал что спросят, ну это само собой,просто не стал полностью описывать

[Diamond Sound]

По дипам - ничего, в следующий раз постарайтесь без Луны и выехать от города немного - будет хорошо.

Если захотеть можно и при луне и при мегазасветке и что странно сквозь скелопакет в 120-ку (как делал я) увидеть крабовидку (М1)например. Но когда луны нет уже гора-а-аздо лучше,а если ещё убрать стеклопакет и мегазасветку то......

[Diamond Sound]

Да и...всех С НОВЫЙ 2015-ым ГОДОМ
1. Больше ясных ночей со "стеклянной"атмосферой
2. Больше возможного времени для наблюдений
3. Больших, и "правильных" удобных апертур.

[Мурат Астана]

Да и...всех С НОВЫЙ 2015-ым ГОДОМ
1. Больше ясных ночей со "стеклянной"атмосферой
2. Больше возможного времени для наблюдений
3. Больших, и "правильных" удобных апертур.

Спасибо, вас так же

[wad]

ступаю в клуб.
Завтра уже смогу сказать, что я здесь второй год.

Поздравляю! А МАК то у вас какой, Альтер М500?

Да и...всех С НОВЫЙ 2015-ым ГОДОМ
1. Больше ясных ночей со "стеклянной"атмосферой
2. Больше возможного времени для наблюдений
3. Больших, и "правильных" удобных апертур.

Присоединяюсь- всех форумчан с новым годом!

[Nick_GR]

Всех с наступившим новым годом!

Да это Альтер М500
Заказывал в конце сентября в конце декабря сделали. (Сразу предупреждали что срок изготовления 4 мес)

Монтировки пока нет. Это просто фотоштатив.
Есть пара окуляров Pentax XF-8,5 и XF-12 и PLOSSL 25 мм производства НПЗ.
С телескопом прислали какой-то окуляр без единой буквы и цифры. Хотя я
заказывал без окуляров.

[wad]

Монтировки пока нет. Это просто фотоштатив.
Есть пара окуляров Pentax XF-8,5 и XF-12 и PLOSSL 25 мм производства НПЗ.
С телескопом прислали какой-то окуляр без единой буквы и цифры. Хотя я
заказывал без окуляров.

Ну по началу можно и с фотоштатива смотреть (если он конечно нагрузку соответствующую держит). Я тоже первые наблюдения в свой SW МАK 127 SP проводил с фотоштатива с нагрузкой 4 кг. Наблюдать можно, но не так удобно, как с монтировкой. И окуляров этих для начальных наблюдений уже вполне достаточно. Если еще Барлоу 2-х кратную на первое время прикупить- так вообще здорово будет.( Или вместо нее еще один окуляр 5-6 мм, чтобы по максимуму для этого телескопа увеличения ставить по Луне, ну и Марсу и Сатурну возможно.)

[Владимир ARS]

Написал в Интес Микро. Поглядим сделают ли они мне хорошее предложение) все же третий раз заказываю)

Все же добрый совет) если выбираете мак или ED с большой разницей в апертуре в пользу первого и оба хорошего качества - берите Мак) я долго сравнивал - чудес нет) апертура рулит.

[wad]

Написал в Интес Микро. Поглядим сделают ли они мне хорошее предложение) все же третий раз заказываю)

Все же добрый совет) если выбираете мак или ED с большой разницей в апертуре в пользу первого и оба хорошего качества - берите Мак) я долго сравнивал - чудес нет) апертура рулит.

То есть МАК 127 все таки лучше по совокупности всех эксплуатируемых качеств, чем ЕД 80? Значит я в прошлом году сделал верный выбор между маленьким ЕД в пользу среднего МАКа-127.
С другой стороны, если есть  еще и телескоп с большой апертурой (например как у вас ШК 11"), в который можно наблюдать в том числе и планеты, то планетные качества маленького ЕД 80 будут не востребованы, так как есть более апертурный инструмент. Что тогда остается для ЕД? Просмотр больших звездных полей? Но большое поле зрения достижимо только на малых увеличениях - 20-25 крат,  так такое же увеличение может дать астрономический бинокль с той же апертурой 80 мм и таким же полем зрения,  плюс еще и бинокулярное зрение в придачу. Только такой бинокль стоит раза в три-четыре дешевле ЕД -80. А качество изображения конечно будет выше в у ЕД 80, но это качество будет сильно заметно опять только при больших увеличениях, при увеличении в 20 крат скорее всего это не будет так существенно.
Поэтому планирую для обзора больших звездных полей дополнительно приобрести такой бинокль в дополнению к МАКу 127. Или 15х70 или 20х80, для наблюдений со штатива (монтировки).  Думаю такой бинокль позволит делать более интересные наблюдения и зарисовки, например рассеянных звездных скоплений.
А в отношении ЕД 70-80 мм думаю, что эти инструменты нужны для тех, кому нужен один универсальный компактный инструмент на все случаи земных и астрономических наблюдений. Вот при таком применении они просто незаменимы. А в городе для астрономических наблюдений в первую очередь планет  МАК-127 все таки будет лучше (и гораздо дешевле, даже если к его стоимости приплюсовать стоимость еще и астрономического бинокля). 

[Владимир ARS]

Тут момент какой. Если говорить про визуал, то столь скромная апертура в общем-то рассматривается для погляделок и поездок. Что требуется для них? Правильно, малый вес и компактность. Но 80 ED намного габаритнее, чем мак 6" , не говоря уже про меньшие. Я думаю это идеальный инструмент для астрофото и обзорных наблюдений. Проблема Маков - термостабилизация, тут не поспоришь. Но даже с учетом этого 80мм ED нужно сорок минут для адаптации. По планетам я смотрел в ED 80 и отметил отличный контраст изображения. Тем не менее, дешевый Ньютон 114 , который я пользую иногда на даче, показывает лучше, хотя и имеет бОльшую сферическую аберрацию и цэ.

Но главный интерес покупки 80 ED был - гляделка по дипскаю, и тут я прогадал, мак 127 мм и 150 мм показывают намного больше) и все страшилки про малое поле зрения оказались не состоятельны. Достаточно применять 2" диагональ и сверхширики.
Собственно тест сравнения для ED 80 был по попсовым Калифорнии, Северной Америке, Вуали и менее известным комплексом Гаммы лебедя. Применялись надлежащие светофильтры и неплохое небо зеленой зоны. Увы - хваленое поле зрения не помогло , и вид объектов был прямо скажем значительно хуже, чем в Маки. Только комплекс Гаммы лебедя смотрелся чуток интереснее за счет огроменных размеров и звездного поля.

По моим любимым объектам, планетаркам, ED80 отыграл хуже - то, что в 5-6" видно с деталями, там видно без оных и без цвета как правило.

Так что красивый, качественный по оптике инструмент, быстрый готовый у наблюдениям, но все же мало на что способный по сравнению с более компактными и легкими Маками. Поэтому если астрофото не будет, и наземка не планируется, то брать стоит либо 70ed,которые намного компактнее, либо катадиоптрик большей апертуры.

[wad]

Написал в Интес Микро. Поглядим сделают ли они мне хорошее предложение) все же третий раз заказываю)

Ну а заказывать будете все таки МАК 127 или 150 мм? У вас есть опыт наблюдения с обоими этими инструментами. Апертура конечно фактор решающий, но иногда более короткое время термостабилизации лучше.(Если брать инструмент для наблюдений на каждую ясную ночь).

[Владимир ARS]

Я жду ответа от ИМ. Все зависит от того, какие цены запросят.

[wad]

Я жду ответа от ИМ. Все зависит от того, какие цены запросят.

Ждете скидку как для постоянного клиента? 
Кстати, в прошлый раз вы брали там Альтеры М500 и М615. Понятно, что первый как самый компактный, который они производят, а второй как телескоп с меньшим ЦЭ. А М603 из за большого ЦЭ не захотели покупать? (Хотя у него ЦЭ немного меньше, чем у М500, зато и относительное- 1:10, фокусное 1500мм как на SW МАКе 127 значит и максимальное поле зрение такое же и больше, чем у М615.) Получается, что М603 несколько более универсален, хотя контраст по планетам у него должен быть хуже, чем у М615. Ну а разница в цене существенная - М603 на 80 евро дешевле, чем М615.