A A A A Автор Тема: Быстродействующий необслуживаемый телескоп  (Прочитано 4748 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн StepanovАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 1 234
  • Благодарностей: 15
  • Думать надо.
    • Skype - bitwood
    • Сообщения от Stepanov
Re: Вебоскоп
« Ответ #20 : 24 Янв 2012 [17:37:20] »
Зачем стекло ставить строго перпендикулярно оси? По некоторым соображения его нужно ставить чуть ли не под 45гр. И точность этого угла уж совсем не критична imho. Конечно стекло (окно) будет двигаться вместе с телескопом. В том и дело чтобы купол не делать, а просто так, в сугробе буквально оставить, на высоте не более 1м от поверхности крыши или земли.

Насчет засветки всё понятно кроме того как её практически измерять, методика нужна.
Кто понял жизнь тот не спешит.
▷ Ньютон115F600

Оффлайн Piter_Korn

  • *****
  • Сообщений: 2 226
  • Благодарностей: 36
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Piter_Korn
Re: Вебоскоп
« Ответ #21 : 24 Янв 2012 [18:09:51] »
Цитата
Ответ #4

Цитата
...просто открывающийся верх...

Оффлайн StepanovАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 1 234
  • Благодарностей: 15
  • Думать надо.
    • Skype - bitwood
    • Сообщения от Stepanov
Re: Вебоскоп
« Ответ #22 : 24 Янв 2012 [18:13:05] »
Вот по засветке.
http://info-7.ru/Astro/karty_zasvetki.shtml
Кто понял жизнь тот не спешит.
▷ Ньютон115F600

Оффлайн Serj

  • *****
  • Сообщений: 4 711
  • Благодарностей: 98
    • Сообщения от Serj
    • Тверской астроклуб
Re: Вебоскоп
« Ответ #23 : 24 Янв 2012 [21:32:27] »
Зачем стекло ставить строго перпендикулярно оси?
Для того чтобы оно не вносило астигматизм. А вообще, забудьте вы про стекло!
We have met the enemy and he is us.

Оффлайн vits

  • *****
  • Сообщений: 3 807
  • Благодарностей: 50
    • Сообщения от vits
Re: Вебоскоп
« Ответ #24 : 24 Янв 2012 [21:58:39] »
ЦИТАТА
И еще есть спорный вопрос: правильно ли я понимаю, что практически для того чтобы на апертуре 125мм не иметь проблем с точностью ведения, надо применять либо прецизионную червячные передачи с шаговиками. Либо безлюфтовой механизм с датчиком на оси обеспечивающим _дискретность_ не хуже 0.1" и соответствующей, по полосе пропускания, параметрам жесткости конструкции систему регулирования с ОС? Другими словами достаточно ли обеспечить угловое отклонение реального положения от расчетного в любой момент времени в пределах 0.1" то этого будет достаточно чтобы полосы Юпитера не смазывались на экспозиции более 10сек (угловой размер Юпитера 43").
-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------



[/quote]Для наглядности ,одна десятая секунды,это рычаг длиной километр повернуть на полмиллиметра.Это чтобы вы реально оценили свои возможности.
бинокль ДС12х80,МАК SW 180 (с кулером),SW 809


Истинно вам говорю.4 мая 25 года Земля налетит на небесную ось.

Оффлайн Борис Юрьевич

  • *****
  • Сообщений: 2 569
  • Благодарностей: -2
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Борис Юрьевич
Re: Вебоскоп
« Ответ #25 : 24 Янв 2012 [22:02:14] »
Зачем стекло ставить строго перпендикулярно оси?
Для того чтобы оно не вносило астигматизм. А вообще, забудьте вы про стекло!
Без защитного стекла, в Подмосковье, при первом дожде может полезьть алюминиевый фильм зеркала, т.к. почти все дожди содержат кислоты и щелочи. Еще в сороковые годы прошлого века Д.Д. Максутов, при разработке конструкции школьных 100 мм ньютонов, уделял их защите первостепенное значение, в том числе и применением плоского защитного стекла.
Сейчас ситуация с экологией несравненно хуже, Вы потеряете свой телескоп за месяц его пребывания на крыше, даже если он не будет использоваться. Я как-то случайно на балконе оставил малое зеркало с наружным алюминиевым фильмом, на него никак не могли попасть капли дождя, тем не менее, через 2 недели, когда  я о нем вспомнил, оно довольно сильно ослепло.

Оффлайн StepanovАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 1 234
  • Благодарностей: 15
  • Думать надо.
    • Skype - bitwood
    • Сообщения от Stepanov
Re: Вебоскоп
« Ответ #26 : 24 Янв 2012 [22:39:54] »
Да 1километр на 500мкм.  ^-^ А мы применим сектор радиусом всего 250мм. И в этом случае нам потребуется дискрет 0.125мкм. Тут хорошо впишется оптический энкодер с квадратурным выходом, при АЦП 12бит, без всякого накопления и не на полный размах пусть будет 10 эффективных бит. И это означает ширину полос секторной линейки 0.12мм. На средних промышленных фотоплоттерах ширина линии ~5мкм поэтому полоски выйдут с достаточным запасом четкости. Если применить АЦП получше, фотоприемники большей площади и основание сектора заказать с меньшими допусками то дискретность уверенно можно поднять на порядок. Всё вышеописанное практически уже проверялось.
Кто понял жизнь тот не спешит.
▷ Ньютон115F600

Оффлайн ДимСаныч

  • *****
  • Сообщений: 10 647
  • Благодарностей: 130
  • Продолжаем с малого
    • Сообщения от ДимСаныч
Re: Вебоскоп
« Ответ #27 : 24 Янв 2012 [22:42:10] »
Я может что-то упустил, но как представляется вопрос по отмывке защитного стекла от пыли, грязи и осадков? Дистанционные дворники, поливалка с моющим средством и омывалка дистиллированной водой (как бы сетку царапин не посадить)? Как защитное стёклышко предполагается герметизировать чтоб было герметично и в то же время не давило на стекло, не создавало в нём напряжений?
« Последнее редактирование: 24 Янв 2012 [22:49:06] от ДимСаныч »
Сломался компас посредине пути.
Кого-то винить уже поздно.
Но мы продолжаем до цели идти!
По солнцу идём и по звёздам.
                              Дмитрий Зимин.  

Оффлайн StepanovАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 1 234
  • Благодарностей: 15
  • Думать надо.
    • Skype - bitwood
    • Сообщения от Stepanov
Re: Вебоскоп
« Ответ #28 : 24 Янв 2012 [22:53:40] »
Вопрос об отмывке - пост 1. Водой нельзя, замерзнет.
Стекло предполагается клеить очень просто: на смонтированную стальную пластину из пистолета наносится колбаска герметика по контуру стекла, и на неё кладется стекло. Вообще у кожуха поводки будут минимальные и колбаски герметика шириной и толщиной 4...6мм будет вполне достаточно чтобы практически исключить напряжения в стекле.
Кто понял жизнь тот не спешит.
▷ Ньютон115F600

Оффлайн ДимСаныч

  • *****
  • Сообщений: 10 647
  • Благодарностей: 130
  • Продолжаем с малого
    • Сообщения от ДимСаныч
Re: Вебоскоп
« Ответ #29 : 24 Янв 2012 [23:00:31] »
Вопрос об отмывке - пост 1. Водой нельзя, замерзнет.
Стекло предполагается клеить очень просто: на смонтированную стальную пластину из пистолета наносится колбаска герметика по контуру стекла, и на неё кладется стекло. Вообще у кожуха поводки будут минимальные и колбаски герметика шириной и толщиной 4...6мм будет вполне достаточно чтобы практически исключить напряжения в стекле.
Да, прошу прощения, про отмывку пропустил.
Сломался компас посредине пути.
Кого-то винить уже поздно.
Но мы продолжаем до цели идти!
По солнцу идём и по звёздам.
                              Дмитрий Зимин.  

Оффлайн Борис Юрьевич

  • *****
  • Сообщений: 2 569
  • Благодарностей: -2
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Борис Юрьевич
Re: Вебоскоп
« Ответ #30 : 25 Янв 2012 [00:36:20] »
А какого размера защитное стекло Вам нужно?, если конечно нужно.

Оффлайн StepanovАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 1 234
  • Благодарностей: 15
  • Думать надо.
    • Skype - bitwood
    • Сообщения от Stepanov
Re: Вебоскоп
« Ответ #31 : 25 Янв 2012 [00:50:11] »
130...160мм х 150...220мм
Кто понял жизнь тот не спешит.
▷ Ньютон115F600

Оффлайн Mi (3) CH

  • *****
  • Сообщений: 672
  • Благодарностей: 11
  • Мне нравится этот форум! Вполне.
    • Skype - dimon_hell
    • Сообщения от Mi (3) CH
Re: Вебоскоп
« Ответ #32 : 25 Янв 2012 [12:57:20] »
Лучше и не затевайте. Выкинутые деньги и в результате непойми что. В сети есть подобные сервисы, с телескопов которых можно делать снимки.
SW 200\1000 PDS Explorer OTA + SW EQ6 Pro SynScan

Оффлайн Борис Юрьевич

  • *****
  • Сообщений: 2 569
  • Благодарностей: -2
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Борис Юрьевич
Re: Вебоскоп
« Ответ #33 : 25 Янв 2012 [15:20:46] »
130...160мм х 150...220мм
Вот такое готовое окно применялось в одном из моих астрономических приборов, его световой размер 140х170мм, а габаритный165х200, толщина стекла 17 мм, имеется просветление.

Оффлайн StepanovАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 1 234
  • Благодарностей: 15
  • Думать надо.
    • Skype - bitwood
    • Сообщения от Stepanov
Re: Вебоскоп
« Ответ #34 : 25 Янв 2012 [17:29:13] »
Очень подходящее стекло! Почем отдадите?  ^-^

Насчет не затевать - никак нельзя, отказ от реализации своих идей откладывается в подсознании и гнетет. Пускать пятую часть дохода на изучение новых решений - обязательное условие развития и повышения квалификации. То что такие сервисы есть априори известно.  Нужно освоить технику создания не обслуживаемого телескопа для дальнейших проектов. В частности съемка метеоров с ведением.

Кстати о монировке, следующий момент вероятно многие не поймут, но тут будут использоваться синхронные привода мощностью около киловатта. И проблема будет скорее не с ветерком, а с жесткостью опоры, и её реакции при импульсном воздействии разгона и истанова. Закладывается скорость поворота 0.3сек на 60гр. И выход на заданную координату с точностью до 1" за полторы секунды при повороте не менее чем на 60гр.  :-X
Кто понял жизнь тот не спешит.
▷ Ньютон115F600

Оффлайн Pluto

  • Администратор форума
  • *****
  • Сообщений: 27 794
  • Благодарностей: 1138
    • Сообщения от Pluto
Re: Вебоскоп
« Ответ #35 : 25 Янв 2012 [17:38:17] »
Цитата
Кстати о монировке, следующий момент вероятно многие не поймут, но тут будут использоваться синхронные привода мощностью около киловатта. И проблема будет скорее не с ветерком, а с жесткостью опоры, и её реакции при импульсном воздействии разгона и истанова. Закладывается скорость поворота 0.3сек на 60гр. И выход на заданную координату с точностью до 1" за полторы секунды при повороте не менее чем на 60гр

Больше похоже на пусковую для системы ПРО  ^-^

Оффлайн Борис Юрьевич

  • *****
  • Сообщений: 2 569
  • Благодарностей: -2
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Борис Юрьевич
Re: Вебоскоп
« Ответ #36 : 25 Янв 2012 [20:25:38] »
Очень подходящее стекло! Почем отдадите?  ^-^
..........
Я никогда и никому не продаю оптику, но поменяться могу, меня интересуют червячные шестерни, разного калибра, но об этом надо писать мне в личку.

Комментарий модератора раздела Пожалуйста, цитируйте только требуемые по смыслу предложения, а не сообщения целиком.
« Последнее редактирование: 14 Мар 2012 [12:42:27] от Mihail Sedyh »

Оффлайн StepanovАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 1 234
  • Благодарностей: 15
  • Думать надо.
    • Skype - bitwood
    • Сообщения от Stepanov
Re: Вебоскоп
« Ответ #37 : 25 Янв 2012 [23:24:54] »
Есть такие, написал.  :)
Кто понял жизнь тот не спешит.
▷ Ньютон115F600

Оффлайн StepanovАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 1 234
  • Благодарностей: 15
  • Думать надо.
    • Skype - bitwood
    • Сообщения от Stepanov
Re: Вебоскоп
« Ответ #38 : 26 Янв 2012 [21:54:33] »
О разгрузке ГЗ:
В данной теме описывается не вполне типичный телескоп, помимо прочего для него важно обеспечить максимальную жесткость и вибростойкость. При разворотах основные части оптической системы будут испытывать некоторые усилия. Нужно обеспечить жесткое крепление. Стандартная конструкция подвески зеркала на 9 точек, практически укладывается в требования. Но хочется при этом четко понимать какие результаты могут быть получены и в других вариантах.
Например в таком варианте:
Повысить массивность и толщину ГЗ до соотношения диаметра к минимальной толщине 3/1, наклеив ГЗ на достаточно толстый кусок стекла аналогичной по КТР марки. В специальные отверстия основания жестко заделать три бонки М6 или М8 за которые которые регулируемо основание будет закреплено на стальном каркасе.
Кто понял жизнь тот не спешит.
▷ Ньютон115F600

Оффлайн vits

  • *****
  • Сообщений: 3 807
  • Благодарностей: 50
    • Сообщения от vits
Re: Вебоскоп
« Ответ #39 : 26 Янв 2012 [22:09:48] »
Хотелось бы посмотреть расчеты ускорений и сил ,прикладываемых к креплению ГЗ и приемника при разгоне и остановке.
бинокль ДС12х80,МАК SW 180 (с кулером),SW 809


Истинно вам говорю.4 мая 25 года Земля налетит на небесную ось.