Дешёвая AllSky камера

[mo]

  Если объектив достаточно светосильный, например 1/1.3, то электронный затвор не справится с созданием нормального изображения днем, будет пересвет матрицы. Обычно охранки работают как раз с диафрагмой, затвор в этом случае установлен фиксированный - чаще 1/50 сек - диапазон регулировки у объектива больше, чем у электронного затвора - что-то около 400 раз.

Всё сложнее... По крайней мере с QHY5 и её "драйверами" под Linux. Она, вероятно, не может обработать заявленную минимальную выдержку в 1 мс. И даже на этой выдержке с минимальной диафрагмой моего объектива... (а может у меня экземпляр объектива не гут) я часто получаю пересвет заметной части кадра.

Плюс я иначе (хуже) управляю диафрагмой, возможно и в этом дело.
Аналоговая камера получает сигнал с частотой 50 Гц (например), корректирует диафрагму как по power-линии, так и контролируя по второй линии.
Я же корректирую пятивольтовым ШИМ-ом .. не помню точно частоту, кажется десятки килогерц, только power-линию, причём полный цикл считывания / обработки кадра длится, ввиду ограничений QHY5 "драйвера" около 0.3...0.5 сек., то есть достигаю лишь 2...3 Гц частоты корректировки диафрагмы.

В общем, путь с закрытием ночной камеры (диафрагмой на уровне открыто / закрыто только) и съёмкой второй "дневной" камерой с имеющимся оборудованием, мне пока кажется наиболее перспективным.

Почти приобрёл DSI первый (цветную), возможно её расширенный ДД (сравнивая с QHY5) и то, что это цветная, а не чб камера, позволят мне снимать днём на схожем объективе с диафрагмой. Нужно пробовать.

[Александр Л.]

  А почему не поставить обычно ч/б охранку? Всю тему читать нет времени, какой у вас объектив?

[mo]

  А почему не поставить обычно ч/б охранку? Всю тему читать нет времени, какой у вас объектив?

Обычная ЧБ-охранка - отличное решение для дневной и сумеречной съёмки. Но много ли звёзд она увидит ночью? Объектив варифокал 1.6 .. 3.4 f1.4 noname. Установлен на 1.6мм.

Как "дневная" камера охранка подходит, но вместе с тюнером и приличным шириком будет стоить заметно дороже вебки и широкоугольной насадки. А супер-качества от дневных снимков мне не нужно. Другое дело, что качество ночных хочется получить максимальное.

[Serj]

Может тогда смотреть в сторону Кэнонов с убитым затвором, а затвор самодельный ставить? Звезд уж точно будет больше чем на малюсенькой матрице с малюсеньким объективчиком.

[Дмитрий Маколкин]

В порядке антинаучного бреда - а может попробовать перед объективом поставить фильтр из фотохромного стекла? Стекло днём потемнеет, а ночью посветлеет.

[Александр Л.]

  А может быть так - http://www.evs.ru/d_sheet/VBC-751-USB.pdf . Камера имеет USB и аналоговый выходы, ч/б, имеет возможность работы с выдержкой до 2-х минут. Управляет объективами с АРД DC и VC. Стоит в районе 7000 руб.

[mo]

Может тогда смотреть в сторону Кэнонов с убитым затвором, а затвор самодельный ставить? Звезд уж точно будет больше чем на малюсенькой матрице с малюсеньким объективчиком.

С этого всё начиналось .
Был кэнон 300, который глючил и .... достал меня. К тому же добиться угла в ~180 градусов на нём можно или дорогучим объективом, или пока непроверенной широкоугольной насадкой (купил одну дешёвую проверить - для быта - http://www./ссылка запрещена правилами форума//snapshot/107973351.html )
Сейчас "доживает свой век" моя 400ка, но к этому я не вернусь.
К тому же габариты этого решения...

В порядке антинаучного бреда - а может попробовать перед объективом поставить фильтр из фотохромного стекла? Стекло днём потемнеет, а ночью посветлеет.

Идея хорошая. Ещё была идея с "маской сварщика", тоже неплохо. Но я хочу добиться максимального проницания ночью.

  А может быть так - http://www.evs.ru/d_sheet/VBC-751-USB.pdf . Камера имеет USB и аналоговый выходы, ч/б, имеет возможность работы с выдержкой до 2-х минут. Управляет объективами с АРД DC и VC. Стоит в районе 7000 руб.

Отличная идея! Ушёл изучать. Спасибо.
Боюсь только не запустится под Linux. И нужно изучать, точнее лучше спросить производителя, сможет ли камера работать в нужном мне режиме.
Отпишу им.

[Александр Л.]

   Требования к этим камерам разрабатывались при активном участии Димы Маколкина и Миши Седых на конференции ЭВС. На конференции есть пользователи камеры, например участник с ником Криптоник. Камер этих некое семейство - http://www.evs.ru/prod.php?gr=312 .
  Есть еще охранки с суммированием кадров, чаще 10-20 штук. Если этого достаточно, то можно еще здесь посмотреть - http://www.evs.ru/tv_night.php .
   Камеры с суммированием кадров бывают и цветные, работающие в ИК лучах ночью, соответственно ИК блок фильтр в таких камерах на моторчике. Например BOSH LTC 0630, но цены соответствующие.

[mo]

http://oleg.milantiev.com/tmp/waw-ani-60-320x256.gif (1.6 Мб)
Никогда такого движения облаков ещё не видел.

Проект неспеша движется. Завтра иду на почту за пельтье. Есть временный объектив и цветная DSI 1.

[Владимир Николаевич]

Вот кстати снимки сделанные этой самой дешевой AllSky камерой в августе в Крыму в обработке Алексея Прудникова.
Темновые сделал, но неудача с крышкой, и похоже программа их фиксирует но не вычитает.
Обьектив мне конкретно на краях нравится....
5.2m вроде как фиксируется!

[mo]

Теме пятьсот лет, и всё же я подниму её, так как проект продолжается.

1. попробовал собрать программку получения кадра с камеры, звать QHY5-new.c на мини-компе raspberry pi, который на ARM-процессоре. Собралась. Но камера не работает  . Жаль. Решил откатиться на "атомный" i386 сервер из старого дохлого eeePC 701 ноутбука. Он в покое ест 10 Вт, что вдвое больше малины, но с ним нет никаких проблем с камерой. Да и я его ещё нагружу чем-нить

2. мне нужно принимать решение о наличии погоды, основываясь на картине звёздного неба. Для этого я решил было написать свою небольшую программку, которая будет определять центроиды звёзд и, считая их количество, принимать решение о наличии погоды. Я не пишу на Си, но всё же собрал пример на cfitsio (библиотека по работе с фитами), да и в принципе программирование я знаю.
И всё же, системный подход мне ближе. Лучше собрать из готовых кирпичей, пусть они и будут заметно тяжелее. И дальше понеслось.

2.1. я поставил на linux замороченную астро-программу, звать которую IRAF. Она может выдать статистику, но по кадру из-под QHY5 с шириком отказывалась находить звёзды. Т.к. программа мне очень не нравится, я не стал изучать вопрос подробней, хоть думаю и мог бы исхитриться и подсунуть нужный формат, размер и глубину файла, чтобы ираф дал мне нужные данные.

2.2. я задал вопрос, может ли имеющийся у меня pixInsight, выдать статистику файла из командной строки. Пока не получил ответ, но мне кажется не может.

2.3. установил на юникс ... виндовую прогу DeepSkyStacker Command Line. Это один экзешник. Я запустил его через "эмулятор винды", через wine.
Мой фит DSS проглатил и сказал, что звёзд на нём нет. Облом. Я пробовал увеличить картинку вдвое, вчетверо. Пробовал уменьшить, пробовал сохранить в png, tif, в 8 и 16 бит. С растяжением гистограммы и без. Со сжатием её (гамма-коррекцией), авто-подбором уровней и без. Облом. Расстроился.
А потом обнаружил, что в настройках DSS у меня установлена опция, что фиты цветные и задан характер CFA матрицы для моей QHY8L. Как только я переключил на чб, процесс пошёл.

Напрямую, в лоб, DSS с файлами не работает. Нужно создать (например, в виндовой DSS) текстовик, содержащий обрабатываемый файл. Вот мой файл

Код: [Выделить]

DSS file list
CHECKED TYPE FILE
1 light C:\ASTRO\weather\2015-03-25\1-470.fit
#WS#Software\DeepSkyStacker\FitsDDP|BayerPattern=3
#WS#Software\DeepSkyStacker\FitsDDP|BlueScale=1.0000
#WS#Software\DeepSkyStacker\FitsDDP|Brighness=1.0000
#WS#Software\DeepSkyStacker\FitsDDP|DSLR=Обычный GBRG
#WS#Software\DeepSkyStacker\FitsDDP|FITSisRAW=0
#WS#Software\DeepSkyStacker\FitsDDP|ForceUnsigned=0
#WS#Software\DeepSkyStacker\FitsDDP|Interpolation=Bilinear
#WS#Software\DeepSkyStacker\FitsDDP|RedScale=1.0000
#WS#Software\DeepSkyStacker\RawDDP|AHD=0
#WS#Software\DeepSkyStacker\RawDDP|AutoWB=1
#WS#Software\DeepSkyStacker\RawDDP|BlackPointTo0=0
#WS#Software\DeepSkyStacker\RawDDP|BlueScale=1.0000
#WS#Software\DeepSkyStacker\RawDDP|Brighness=1.0000
#WS#Software\DeepSkyStacker\RawDDP|CameraWB=0
#WS#Software\DeepSkyStacker\RawDDP|Interpolation=Bilinear
#WS#Software\DeepSkyStacker\RawDDP|RawBayer=0
#WS#Software\DeepSkyStacker\RawDDP|RedScale=1.0000
#WS#Software\DeepSkyStacker\RawDDP|SuperPixels=0
#WS#Software\DeepSkyStacker\Register|ApplyMedianFilter=1
#WS#Software\DeepSkyStacker\Register|DetectHotPixels=1
#WS#Software\DeepSkyStacker\Register|DetectionThreshold=11
#WS#Software\DeepSkyStacker\Register|PercentStack=100
#WS#Software\DeepSkyStacker\Register|StackAfter=0
#WS#Software\DeepSkyStacker\Stacking|AlignChannels=0
#WS#Software\DeepSkyStacker\Stacking|AlignmentTransformation=0
#WS#Software\DeepSkyStacker\Stacking|ApplyFilterToCometImages=1
#WS#Software\DeepSkyStacker\Stacking|BackgroundCalibration=0
#WS#Software\DeepSkyStacker\Stacking|BackgroundCalibrationInterpolation=1
#WS#Software\DeepSkyStacker\Stacking|BadLinesDetection=0
#WS#Software\DeepSkyStacker\Stacking|CometStackingMode=0
#WS#Software\DeepSkyStacker\Stacking|CreateIntermediates=1
#WS#Software\DeepSkyStacker\Stacking|DarkFactor=1.0000
#WS#Software\DeepSkyStacker\Stacking|DarkOptimization=0
#WS#Software\DeepSkyStacker\Stacking|Dark_Iteration=5
#WS#Software\DeepSkyStacker\Stacking|Dark_Kappa=2.0000
#WS#Software\DeepSkyStacker\Stacking|Dark_Method=2
#WS#Software\DeepSkyStacker\Stacking|Debloom=0
#WS#Software\DeepSkyStacker\Stacking|Flat_Iteration=5
#WS#Software\DeepSkyStacker\Stacking|Flat_Kappa=2.0000
#WS#Software\DeepSkyStacker\Stacking|Flat_Method=2
#WS#Software\DeepSkyStacker\Stacking|HotPixelsDetection=1
#WS#Software\DeepSkyStacker\Stacking|IntermediateFileFormat=2
#WS#Software\DeepSkyStacker\Stacking|Light_Iteration=5
#WS#Software\DeepSkyStacker\Stacking|Light_Kappa=2.0000
#WS#Software\DeepSkyStacker\Stacking|Light_Method=2
#WS#Software\DeepSkyStacker\Stacking|LockCorners=1
#WS#Software\DeepSkyStacker\Stacking|Mosaic=0
#WS#Software\DeepSkyStacker\Stacking|Offset_Iteration=5
#WS#Software\DeepSkyStacker\Stacking|Offset_Kappa=2.0000
#WS#Software\DeepSkyStacker\Stacking|Offset_Method=2
#WS#Software\DeepSkyStacker\Stacking|PCS_ColdDetection=112
#WS#Software\DeepSkyStacker\Stacking|PCS_ColdFilter=1
#WS#Software\DeepSkyStacker\Stacking|PCS_DetectCleanCold=1
#WS#Software\DeepSkyStacker\Stacking|PCS_DetectCleanHot=1
#WS#Software\DeepSkyStacker\Stacking|PCS_HotDetection=110
#WS#Software\DeepSkyStacker\Stacking|PCS_HotFilter=1
#WS#Software\DeepSkyStacker\Stacking|PCS_ReplaceMethod=1
#WS#Software\DeepSkyStacker\Stacking|PCS_SaveDeltaImage=0
#WS#Software\DeepSkyStacker\Stacking|PerChannelBackgroundCalibration=1
#WS#Software\DeepSkyStacker\Stacking|PixelSizeMultiplier=1
#WS#Software\DeepSkyStacker\Stacking|RGBBackgroundCalibrationMethod=2
#WS#Software\DeepSkyStacker\Stacking|SaveCalibrated=0
#WS#Software\DeepSkyStacker\Stacking|SaveCalibratedDebayered=0
#WS#Software\DeepSkyStacker\Stacking|SaveCometImages=0
#WS#Software\DeepSkyStacker\Stacking|UseDarkFactor=0

В юниксе прописал путь до файла юниксовый
1       light   /root/tmp/dss/1.tif

Мой фит DSS отказался есть (0 звёзд), на PNG он вывалился в дамп, но когда я сконвертировал фит в tif со сжатием гистограммы и автоуровнем (так же, как я делаю для скрипта создания mp4-роликов из набора этих фитов), то: convert 1-470.fit -auto-level -gamma 2 -compress none 1.tif
полученный 1.tif успешно зарегистрировался командой: wine DeepSkyStackerCL.exe /R dss.txt

После чего я получил для каждого регистрируемого файла текстовичёк. В котором перечислены координаты центров, "качество" каждой звезды и другие данные о ней:

Код: [Выделить]

Center = 950.61, 346.51
Axises = 30.00, 6.24, 6.45, 6.34, 6.44
Star# = 79
Intensity = 0.34
Quality = 2.18
MeanRadius = 5.17
Rect = 1009, 520, 1024, 533
Осталось всё это собрать в единый скрипт, который сделает кадр, обработает его через wine DSScl и на основании найденного количества звёзд скажет, есть ли погода.

И когда её нет.. он будет ТАК ПИЩАТЬ... что или (в идеале) телескоп припаркуется и крыша закроется, или он разбудит меня

[krussh]

http://all-sky.kourovka.ru/
слева внизу оценка количества звезд на небе относительно каталога.

[mo]

http://all-sky.kourovka.ru/
слева внизу оценка количества звезд на небе относительно каталога.

Ага, что-то похожее теперь готов реализовать.

[passer_by]

2.2. я задал вопрос, может ли имеющийся у меня pixInsight, выдать статистику файла из командной строки. Пока не получил ответ, но мне кажется не может.

Не знаю как на счет командной строки и  PixInsight с широкими полями то же по моему не дружит. Но вот такой текстовый файл создает:

[mo]

Не знаю как на счет командной строки и  PixInsight с широкими полями то же по моему не дружит. Но вот такой текстовый файл создает:

Это imageSolver? На таком снимке ему нечего делать

http://photo.milantiev.com/manual/2015/weather/milkyway.jpg
http://photo.milantiev.com/manual/2015/weather/sattelite.jpg
Да и весь http://photo.milantiev.com/manual/2015/weather/

AllSky на той же технике (QHY5 и ширик), только закреплена неподвижно, да угол обзора ещё больше.

[passer_by]

Ну да   PixInsight фокусное меньше 10 - 15 мм не принимает. Ну может (если очень хочется ) в приполярную область (или куда смотрит телескоп) направить типа искателя с фокусным в миллиметров 50  и считать звезды? 

[mo]

Ну да   PixInsight фокусное меньше 10 - 15 мм не принимает. Ну может (если очень хочется ) в приполярную область (или куда смотрит телескоп) направить типа искателя с фокусным в миллиметров 50  и считать звезды? 

Идея хорошая. Но только как помощь основному AllSky мониторингу. Т.к. основной вопрос "есть ли небо?", а не "есть ли кусочек неба на севере, где никто не снимает".

[NKV]

Олег, ты бы мне сразу сказа зачем тебе коммандная строка в PI

Я в свое время написал StarMonitor под PixInsight.
Он задумывался как альтернатива CCDInspector.
Много чего там наворотил, и количество звезд и FWHM и всякие алерты по выбранным значениям( ну типа купол закрыть в случае дождя). Но не всё до конца написано.
Мониторит качество снимков в указанной папке или просто дает анализ указанного .fit.
Вот тут исходники и описание: http://pixinsight.com/forum/index.php?topic=3646.0

Сейчас проверил, с текущей PI под Win7-64 - работает.

[mo]

Олег, ты бы мне сразу сказа зачем тебе коммандная строка в PI

Я в свое время написал StarMonitor под PixInsight.
Он задумывался как альтернатива CCDInspector.
Много чего там наворотил, и количество звезд и FWHM и всякие алерты по выбранным значениям( ну типа купол закрыть в случае дождя). Но не всё до конца написано.
Мониторит качество снимков в указанной папке или просто дает анализ указанного .fit.
Вот тут исходники и описание: http://pixinsight.com/forum/index.php?topic=3646.0

Сейчас проверил, с текущей PI под Win7-64 - работает.

Привет
А я ж в теме пикса всё подробно описал зачем и к чему...

Модуль хороший, но нужна именно командная строка без X'ов.

[mo]

Собрал железо в кучу.

Нашёл мелкий неттоп на двухядерном атоме. Замерил, кушает в покое 12 Вт. Боль-мень, хоть и многовато (обсерватория у меня на солнечных батареях без сетевого электричества).

Установил на него centos 6.2 x64. То, что было под рукой.
Потом вдруг вспомнил, что на 64-бит операционке отказался работать wine + DSScl. Нашёл centos 6.2 i386, начал устанавливать и ... закопался. Так и этак с флешки ставил его. Три программы записи на флешку поставил, с url локального веб-сервера ставил, флешку даже поменял - не ставится и всё тут.

Скачал 6.6 i386 образ - за 10 минут поставил. Удивлён. То ли скачалось криво (чего, честно сказать, ни разу не было), то ли в 6.2 образе косяк. Не суть.

Нашёл QHY5, нашёл объектив-ширик (варифокал 1.6 мм внизу). Но не нашёл CS-mount -> C-mount переходник, так что объектив пока что положил на камеру. Открыл ему диафрагму своей платкой с ШИМом, описана в начале этой темы. Нашёл фокус.

Звёзд пока не получил, т.к. надо теперь выбрать корпус и собирать камеру с кумполом, его обогревом, с мелкой вебкой с шириком "для айфона" - для съёмки днём и т.п. Но получил несколько снимков "бойлерной-серверной", куда кинул комп для тестов. По ним и возник вопрос. Все снимки 10 сек с максимальным gain, т.к. снимал в тусклом свете светодиодов техники.

Есть у меня давно и не особо оптимально написанная программа подбора выдержки / gain'а / диафрагмы объектива - для получения среднего по кадру в районе 100 из 255 отсчётов камеры. Выходит, что в рабочем режиме камера может снимать с gain ... почти всегда 100%, но выдержкой от 0.001 до 15 сек.
Куча битья на сенсоре. Это ж QHY5 . Сразу захотелось откалибровать кадр, уже начал было думать чем камеру прикрыть, да задумался - а с какой выдержкой снимать дарки?
Калибровать буду средствами того же DSScl через Wine, т.к. самому писать оптимизатор и калибровщик лень.

Вроде как напрашивается вариант создания банка дарков, отснятых с выдержкой в 1, 2, 3 и т.п. до 15 секунд. Но ведь камера не термостабилизирована и вряд ли такой банк сильно поможет делу.

Ещё есть мысль подсунуть только биас и секундный дарк с оптимизацией средствами DSS и больше внимания уделить косметике. Как средствами того же DSS, так и ImageMagick, который используется в последовательности подготовки исходника из-под мелкопрограммы qhy5-new.c в итоговый tif для DSS.

Пока что не занимался калибровкой, изучая "наихудший вариант". Если уменьшать разрешение вдвое (convert -resize 50%), то битья практически не видно. Так же, теряется оно с медианным фильтром в 3 пикселя (convert -median 3). Но будут ли при этом читаться звёзды средствами DSS или нет? Нужны реальные кадры.

Ещё есть мысль на будущее - отыскать на небе медведя и Кассиопею. Т.к. DSScl даёт мне не только количество и качество звёзд, но и их координаты на кадре, то мне было бы интересно составить "фоторобот" по этим координатам. Конечно, если дисторсия fisheye объектива не убъёт затею. Буду пробовать, когда будут реальные свежие кадры неба. Подобный online анализ, возможно и будет избыточен в рамках ответа на вопрос "есть ли небо или пришли облака и пора сворачиваться", но было бы интересно попробовать реализовать подобное распознавание.