A A A A Автор Тема: Re: Проектируем ТАЛ-350К  (Прочитано 17581 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн a'la mouche

  • **
  • Забанен!
  • Сообщений: 71
  • Благодарностей: 2
    • Сообщения от a'la mouche
Re: Проектируем ТАЛ-350К
« Ответ #220 : 07 Янв 2014 [17:20:23] »
Есть же подвал и станок там живёт. Сферу натрите корректор придёт.  :)
Но только никто не даст вам и крошки хлеба, что на нём не будет астигматизма.
au fil de leau...

Оффлайн Serj

  • *****
  • Сообщений: 4 744
  • Благодарностей: 98
    • Сообщения от Serj
    • Тверской астроклуб
Re: Проектируем ТАЛ-350К
« Ответ #221 : 07 Янв 2014 [17:24:27] »
ТАЛ-250К                      С11, С9.25  и Meade 254ACF
0.61                                  0.92
0.73                                  0.88
0.69                                  0.80
0.64                                  0.56
0.61                                  0.83
0.81                                  0.61
0.73                                  0.81
0.83                                  0.89
0.17                                  0.81
0.79                                  0.75
0.46                                  0.79
0.88                                    :)
0.88               MAX             0.92
0.17               MIN              0.56
0.6625           AVG             0.786364
0.687974       RMS             0.793513
We have met the enemy and he is us.

Онлайн Дмитрий Маколкин

  • *****
  • Сообщений: 15 453
  • Благодарностей: 1502
  • всяко разно
    • Skype - dmitrymakolkin
    • DeepSkyHosting: dvmak
  • Награды Призер конкурса астрофото
    • Сообщения от Дмитрий Маколкин
    • Панорамы Луны
Re: Re: Проектируем ТАЛ-350К
« Ответ #222 : 07 Янв 2014 [17:36:30] »
ТАЛ-250К                      С11, С9.25  и Meade 254ACF
0.61                                  0.92
0.73                                  0.88
0.69                                  0.80
0.64                                  0.56
0.61                                  0.83
0.81                                  0.61
0.73                                  0.81
0.83                                  0.89
0.17                                  0.81
0.79                                  0.75
0.46                                  0.79
0.88                                    :)
0.88               MAX             0.92
0.17               MIN              0.56
0.6625           AVG             0.786364
0.687974       RMS             0.793513

И?
Панорамы Луны в моей галерее:
http://www.makolkin.ru/Gallery/gallery.html
Мои дипы: https://deepskyhosting.com/dvmak

Онлайн Дмитрий Маколкин

  • *****
  • Сообщений: 15 453
  • Благодарностей: 1502
  • всяко разно
    • Skype - dmitrymakolkin
    • DeepSkyHosting: dvmak
  • Награды Призер конкурса астрофото
    • Сообщения от Дмитрий Маколкин
    • Панорамы Луны
Re: Re: Проектируем ТАЛ-350К
« Ответ #223 : 07 Янв 2014 [17:37:20] »
Я думаю 3-4 реальных покупателя ТАЛ-350К, тусующихся на форуме, как нибудь обойдутся другими моделями. 350мм, это уже ни разу не компактный инструмент, и не важно полметра в нем длины или полтора.

Олег, посмотри за окно и расслабься! Мы же тут просто язык почесать 8)
Панорамы Луны в моей галерее:
http://www.makolkin.ru/Gallery/gallery.html
Мои дипы: https://deepskyhosting.com/dvmak

Оффлайн Serj

  • *****
  • Сообщений: 4 744
  • Благодарностей: 98
    • Сообщения от Serj
    • Тверской астроклуб
Re: Проектируем ТАЛ-350К
« Ответ #224 : 07 Янв 2014 [17:42:27] »
И?

Хотел бы внести ясность. Представленный штрель - это же ведь теоретический (геометрический), т.е. без учёта Ц.Э., растяжек и рассеяния на оптических поверхностях? Реальное отношение будет ещё ниже? В таком случае цифры ещё более удручающие для НПЗ: восемь поверхностей плюс растяжки всегда хуже чем четыре и без растяжек.
We have met the enemy and he is us.

Оффлайн Леонид Руденко

  • *****
  • Сообщений: 4 040
  • Благодарностей: 134
  • Люблю Петра. За достойную охрану чертогов Божьих.
    • Skype - izomerkuriy
    • Сообщения от Леонид Руденко
Re: Re: Проектируем ТАЛ-350К
« Ответ #225 : 07 Янв 2014 [17:44:58] »
Да, но общая тенденция, увы, не в пользу...
Честно скажу, жалко НПЗ, но они сами виноваты. Им как говорится ни кто не был не помощником ни указом. Они сидят на оборонке, им телескопы не нужны были совсем. Если честно они Клевцову не дали развиться, и сами не гам.
Когда у человека внутри нет Бога, тогда у него с наружи много господ и горбатая спина от поклонов. Когда же у человека есть внутри Бог, тогда ему посредники не нужны,  нет над ним господ, так как внутри есть один Бог, не кому больше кланяться!
 "Спущу недостойных с облаков, потому что облака мои"!
 Обучу настоящему Вокалу.

Онлайн Дмитрий Маколкин

  • *****
  • Сообщений: 15 453
  • Благодарностей: 1502
  • всяко разно
    • Skype - dmitrymakolkin
    • DeepSkyHosting: dvmak
  • Награды Призер конкурса астрофото
    • Сообщения от Дмитрий Маколкин
    • Панорамы Луны
Re: Re: Проектируем ТАЛ-350К
« Ответ #226 : 07 Янв 2014 [17:48:14] »
Если честно они Клевцову не дали развиться
Это как??? Держали за штаны и не давали выпускать его телескопы на другом заводе???
Панорамы Луны в моей галерее:
http://www.makolkin.ru/Gallery/gallery.html
Мои дипы: https://deepskyhosting.com/dvmak

Оффлайн Олег Чекалин

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 22 323
  • Благодарностей: 1144
    • DeepSkyHosting: http://www.deepskyhosting.com/id11
    • Сообщения от Олег Чекалин
Re: Проектируем ТАЛ-350К
« Ответ #227 : 07 Янв 2014 [17:50:50] »
А шо, патент скоро заканчивается?

Оффлайн bigol

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 4 759
  • Благодарностей: 135
  • ... можешь ты не быть, но гражданином быть обязан
    • Сообщения от bigol
Re: Re: Проектируем ТАЛ-350К
« Ответ #228 : 07 Янв 2014 [17:55:11] »
И?
Поскольку подавляющее большинство астролюбителей не имеет возможности покупать телескопы "с отбором", то логично брать то, что в среднем имеет лучшее качество.

Онлайн Дмитрий Маколкин

  • *****
  • Сообщений: 15 453
  • Благодарностей: 1502
  • всяко разно
    • Skype - dmitrymakolkin
    • DeepSkyHosting: dvmak
  • Награды Призер конкурса астрофото
    • Сообщения от Дмитрий Маколкин
    • Панорамы Луны
Re: Re: Проектируем ТАЛ-350К
« Ответ #229 : 07 Янв 2014 [18:15:00] »
И?
Поскольку подавляющее большинство астролюбителей не имеет возможности покупать телескопы "с отбором", то логично брать то, что в среднем имеет лучшее качество.

Знание статистики никак не гарантирует, что при однократном бросании монетки выпадет именно нужная сторона :)
Панорамы Луны в моей галерее:
http://www.makolkin.ru/Gallery/gallery.html
Мои дипы: https://deepskyhosting.com/dvmak

Онлайн ORSA

  • *****
  • Сообщений: 8 387
  • Благодарностей: 274
  • Человек без бинокля недальновиден
    • Сообщения от ORSA
Re: Проектируем ТАЛ-350К
« Ответ #230 : 07 Янв 2014 [18:26:16] »
Конечно нет. Но вы лукавите. :)
С точки зрения рядового потребителя bigol прав.
БПЦ 10x40; Nikon 7x50; MT3S; Vixen Porta ll; SQM L; Foton 7x35; SW BKP 2501; HDAZ; HEQ5 pro; APO; Alter 703 delux; БГШ 2.3x40; BA8 UO 15x70; Levenhuk Nelson 8x30

Оффлайн Олег Чекалин

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 22 323
  • Благодарностей: 1144
    • DeepSkyHosting: http://www.deepskyhosting.com/id11
    • Сообщения от Олег Чекалин
Re: Re: Проектируем ТАЛ-350К
« Ответ #231 : 07 Янв 2014 [18:30:19] »

Конечно нет. Но вы лукавите. :)
С точки зрения рядового потребителя bigol прав.
Стопудово, он агент МОССАДа, у него ТАЛ-250 в подписи! Отобранный нябось!

Онлайн Дмитрий Маколкин

  • *****
  • Сообщений: 15 453
  • Благодарностей: 1502
  • всяко разно
    • Skype - dmitrymakolkin
    • DeepSkyHosting: dvmak
  • Награды Призер конкурса астрофото
    • Сообщения от Дмитрий Маколкин
    • Панорамы Луны
Re: Re: Проектируем ТАЛ-350К
« Ответ #232 : 07 Янв 2014 [18:52:28] »
Но вы лукавите. :)
В чём? В том, что предлагаю ориентироваться на пессимистический сценарий?
Панорамы Луны в моей галерее:
http://www.makolkin.ru/Gallery/gallery.html
Мои дипы: https://deepskyhosting.com/dvmak

Онлайн Дмитрий Маколкин

  • *****
  • Сообщений: 15 453
  • Благодарностей: 1502
  • всяко разно
    • Skype - dmitrymakolkin
    • DeepSkyHosting: dvmak
  • Награды Призер конкурса астрофото
    • Сообщения от Дмитрий Маколкин
    • Панорамы Луны
Re: Re: Проектируем ТАЛ-350К
« Ответ #233 : 07 Янв 2014 [18:52:58] »

Конечно нет. Но вы лукавите. :)
С точки зрения рядового потребителя bigol прав.
Стопудово, он агент МОССАДа, у него ТАЛ-250 в подписи! Отобранный нябось!

Точно! Мне ещё 100500 денег доплатили, чтобы я его взял! 8)
Панорамы Луны в моей галерее:
http://www.makolkin.ru/Gallery/gallery.html
Мои дипы: https://deepskyhosting.com/dvmak

Онлайн ORSA

  • *****
  • Сообщений: 8 387
  • Благодарностей: 274
  • Человек без бинокля недальновиден
    • Сообщения от ORSA
Re: Re: Проектируем ТАЛ-350К
« Ответ #234 : 07 Янв 2014 [19:03:02] »
Но вы лукавите. :)
В чём? В том, что предлагаю ориентироваться на пессимистический сценарий?
Согласно вашей логике на г..но можно налететь и при покупке мерседеса и при покупке Жигули. Если ориентироваться на " пессимистический сценарий“ .
И это верно. Но шансы - они разные и в этом разница :)
БПЦ 10x40; Nikon 7x50; MT3S; Vixen Porta ll; SQM L; Foton 7x35; SW BKP 2501; HDAZ; HEQ5 pro; APO; Alter 703 delux; БГШ 2.3x40; BA8 UO 15x70; Levenhuk Nelson 8x30

Онлайн Дмитрий Маколкин

  • *****
  • Сообщений: 15 453
  • Благодарностей: 1502
  • всяко разно
    • Skype - dmitrymakolkin
    • DeepSkyHosting: dvmak
  • Награды Призер конкурса астрофото
    • Сообщения от Дмитрий Маколкин
    • Панорамы Луны
Re: Re: Проектируем ТАЛ-350К
« Ответ #235 : 07 Янв 2014 [19:06:04] »
Согласно вашей логике на г..но можно налететь и при покупке мерседеса и при покупке Жигули.
Простите, но ведь отлично изготовленный Жигуль отличается от отлично изготовленного мерина?
А значит кроме качества есть и другие характеристики товара?
Панорамы Луны в моей галерее:
http://www.makolkin.ru/Gallery/gallery.html
Мои дипы: https://deepskyhosting.com/dvmak

Онлайн ORSA

  • *****
  • Сообщений: 8 387
  • Благодарностей: 274
  • Человек без бинокля недальновиден
    • Сообщения от ORSA
Re: Проектируем ТАЛ-350К
« Ответ #236 : 07 Янв 2014 [19:13:06] »
Это да ... Но здесь надо не смешивать мух с котлетами.
Качество качеством, а потребительские свойства свойствами. Думаю для астрофото у клевцова досрочно преимуществ. Ещё бы экземпляр подобрать бы.
БПЦ 10x40; Nikon 7x50; MT3S; Vixen Porta ll; SQM L; Foton 7x35; SW BKP 2501; HDAZ; HEQ5 pro; APO; Alter 703 delux; БГШ 2.3x40; BA8 UO 15x70; Levenhuk Nelson 8x30

Онлайн Дмитрий Маколкин

  • *****
  • Сообщений: 15 453
  • Благодарностей: 1502
  • всяко разно
    • Skype - dmitrymakolkin
    • DeepSkyHosting: dvmak
  • Награды Призер конкурса астрофото
    • Сообщения от Дмитрий Маколкин
    • Панорамы Луны
Re: Re: Проектируем ТАЛ-350К
« Ответ #237 : 07 Янв 2014 [19:27:06] »
Это да ... Но здесь надо не смешивать мух с котлетами.
Качество качеством, а потребительские свойства свойствами. Думаю для астрофото у клевцова досрочно преимуществ. Ещё бы экземпляр подобрать бы.

Так никто и не смешивает. Все прекрасно знают, в чём сильные стороны разных моделей.
Задача оценки и выбора телескопа всегда комплексная, компромиссная и субъективная, для каждой задачи свои приоритеты и требования. Для астрофото свои критерии, для визуала - свои, и критериев можно привести миллион. Всё нормально, мы об этом знаем, мы тут грамотные дядьки :) 8)
Панорамы Луны в моей галерее:
http://www.makolkin.ru/Gallery/gallery.html
Мои дипы: https://deepskyhosting.com/dvmak

Онлайн ORSA

  • *****
  • Сообщений: 8 387
  • Благодарностей: 274
  • Человек без бинокля недальновиден
    • Сообщения от ORSA
Re: Re: Проектируем ТАЛ-350К
« Ответ #238 : 07 Янв 2014 [19:32:39] »
...мы тут грамотные дядьки :) 8)
Офф: так по этому вопросу разногласий и нет :)
БПЦ 10x40; Nikon 7x50; MT3S; Vixen Porta ll; SQM L; Foton 7x35; SW BKP 2501; HDAZ; HEQ5 pro; APO; Alter 703 delux; БГШ 2.3x40; BA8 UO 15x70; Levenhuk Nelson 8x30

Оффлайн Дядя Лёша

  • *****
  • Сообщений: 12 172
  • Благодарностей: 1205
    • Сообщения от Дядя Лёша
Re: Re: Проектируем ТАЛ-350К
« Ответ #239 : 07 Янв 2014 [19:49:43] »


Точно! Мне ещё 100500 денег доплатили, чтобы я его взял! 8)
100550, сэр! :) 
Поскольку подавляющее большинство астролюбителей не имеет возможности покупать телескопы "с отбором", то логично брать то, что в среднем имеет лучшее качество.
Олег, статистика, конечно, вещь хорошая, но как к ней относиться решает каждый сам. ;)  У меня было 2 экземпляра Тал-200К оба, показывали очень хорошие результаты, купил себе Тал-250К , опять-таки с рук и опять-таки хороший. Поэтому у меня нет причин не доверять своей статистике.  Да, простят меня "жители подземелья"! ;D