Re: Проектируем ТАЛ-350К

[Lev Parko]

Всех, всех, всех с наступившим Новым годом и Рождеством! Мы тут полным ходом занимаемся проектированием ТАЛ350. У нас нет единого мнения по поводу посадочного места самой трубы к монтировке и посадочных мест на гид и т.д. Труба получается пока примерно 27 кг. Большая просьба высказываться конструктивно.

[mo]

Всех, всех, всех с наступившим Новым годом и Рождеством! Мы тут полным ходом занимаемся проектированием ТАЛ350. У нас нет единого мнения по поводу посадочного места самой трубы к монтировке и посадочных мест на гид и т.д. Труба получается пока примерно 27 кг. Большая просьба высказываться конструктивно.

27 кило, стало быть, EQ6 с учётом навесного "не хватит". Стало быть, это минимум лебедь 180. У того в базе широкий ЛХ (?). Вроде как стандарт.

А площадку под гид зачем менять? Гид же не растёт соразмерно апертуре телескопа. Я бы вообще не использовал внешний гид, поля должно хватить под внеосевик. Кстати, есть ли примерные расчёты оптики 350ки и ценовой _диапазон_?

[zlyden]

Под монтировку наверно ЛХ Losmandy...

[passer_by]

По креплению к монтировке... Родное крепление ИМХО более чем. Хромированная сталь, защитные накладки против случайного соскальзывания... Ни у одной фирмы подобного не видел. Другое дело - не садится на EQ6. Принимать ЛХ от Losmandy из люминия за стандарт? Может просто предусмотреть по больше монтажных "дырочек" для облегчения сопряжения с другими стандартами?
По креплению гида, вообще не понял. Их ни когда на ТАЛ_ах не было. Если будут сделаны плоские площадки с парой отверстий М6 на обоих фланцах трубы, то вполне достаточно.

[Opossum]

сразу приходит в голову лосмандёвый 3" ластохвост. Должно держать. Да и стандарт это.
А для крепления гида нужно просто оставить кусок пластины, в которой каждый по месту может высверлить себе отверстий. Важно лишь, чтобы эта пластина чуть отстояла от трубы, так чтобы не просверлить её (трубу) насквозь ненароком (с попаданием опилок на зеркало).

[виктор константинович]

Всех, всех, всех с наступившим Новым годом и Рождеством! Мы тут полным ходом занимаемся проектированием ТАЛ350. У нас нет единого мнения по поводу посадочного места самой трубы к монтировке и посадочных мест на гид и т.д. Труба получается пока примерно 27 кг. Большая просьба высказываться конструктивно.

  C Новым Годом и Рождеством !    Для крепления трубы к монтировке  применить 3" Л.Х. ,  под возможные установки для этой трубы. Для гида и др. с противоположной стороны от Л.Х. - площадка плоская с резьбовыми отверстиями ( можно кольца прикрепить промежуточные  для крепления гида или ещё , кому - что ).

[Anton]

сразу приходит в голову лосмандёвый 3" ластохвост.

Типа этого?

[Valery VP]

По креплению к монтировке... Родное крепление ИМХО более чем. Хромированная сталь, защитные накладки против случайного соскальзывания... Ни у одной фирмы подобного не видел. Другое дело - не садится на EQ6. Принимать ЛХ от Losmandy из люминия за стандарт? Может просто предусмотреть по больше монтажных "дырочек" для облегчения сопряжения с другими стандартами?
По креплению гида, вообще не понял. Их ни когда на ТАЛ_ах не было. Если будут сделаны плоские площадки с парой отверстий М6 на обоих фланцах трубы, то вполне достаточно.

Полностью согласен!
Родная конструкция крепления трубы ТАЛ-250К к монтировке самая удобная. Труба просто садится в посадочное место и прикручивается. С ЛХ возни гораздо больше - знаю это по себе, т.к. время от времени устанавливаю SW-305/1500 с 3" ЛХ на NEQ-6. SW-305 весит что-то около 23 кг, а если будет 27, то однозначно нужно крепление такое-же, как и у ТАЛ-250К, возможно, только габаритами поболее.

[slava aa]

Самое главное сделать вынос фокуса  подходящий под серийные биноприставки, а то вот на моём мст нехватает- обидно((

[Anton]

Самое главное сделать вынос фокуса  подходящий под серийные биноприставки

Ага, щас!
Системы Клевцова - это прежде всего астрографы с идеологией "много апертуры за мало денег".
Я бы вообще порекомендовал заводчанам не ориентироваться на стандарты "попсоскопов", а делать именно астрографы и так же и позиционировать их на рынке.
Причем делать их без фокусеров, со встроенным редуктором-полеспрямителем, с 3-4" дырой, вентиляцией и мясистой задницей сразу рассверленой под FLI PDF/Atlas итп и с минимально разумным выносом фокуса для обеспечения максимальной жесткости. И сразу ориентироваться на приемник 36х36. Не знаю, что там можно выжать из оптической схемы, но если бы на такое поле получился бы инструмент F/6 или быстрее, это была бы просто мегабомба на сегодняшний день.

[mvp]

Антон тебе в Астросиб.

[Anton]

Антон тебе в Астросиб.

Неа....
Смысл в том, что "К" должен быть существенно дешевле.
А если деньги некуда девать, то чего мелочиться, можно и VLT на даче построить.

[passer_by]

Во, только сейчас заметл - Так все таки "К"?
https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,26070.msg1680894.html#msg1680894

Я не пойму, а что от разработки ТАЛ-300К НПЗ отказался?

Именно 300К - ДА!

Единственное о чем можно сказать боле-менее определенно, что ТАЛа-300К не будет.  Будет ТАЛ-350. Это решение руководства.

Ну это частности, хотя оч. интересно, что же будет.
Самое главное действительно - вынос фокуса/фокусер. Совсем без фокусера это перебор. Угодить тем и тем без потерь не возможно. Может тогда предусмотреть две модификации трубы - под фото и визуал. По мне так - труба под низкопрофильный жесткий фокусер с какой то сменной проставкой под редуктор/прямой фокус.

[Agas]

Да, схема всё та же. Чисто астрограф нам делать не дали, хотя и было желание. Будет по-прежнему универсальная труба. Относительное – 1:8. Вынос фокуса за вершину ГЗ – 300 мм.
Фокусер 3”, на выбор 3 варианта:
- крейфорд DS как на А150
- рейка с приводом как на 200А
- без фокусера

По редукторам. Разрабатываются три варианта:
- на поле 51 мм, 1:7, М56
- на поле 42 мм, 1:6, М42
- на поле 28 мм, 1:5, М42

[GAZER]

Предлагаю кольца. С профрезерованными площадками под ЛХ и гид.

[slava aa]

Да, схема всё та же. Чисто астрограф нам делать не дали, хотя и было желание. Будет по-прежнему универсальная труба. Относительное – 1:8. Вынос фокуса за вершину ГЗ – 300 мм.
Фокусер 3”, на выбор 3 варианта:
- крейфорд DS как на А150
- рейка с приводом как на 200А
- без фокусера

По редукторам. Разрабатываются три варианта:
- на поле 51 мм, 1:7, М56
- на поле 42 мм, 1:6, М42
- на поле 28 мм, 1:5, М42

Правильно что не дали, зачем эти крайности в таком дорогом апарате, тем более любительском.
ТАЛ350 - для всех!  Разумнее на базе этой модели делать модификации под астрофото и что там ещё кому нужно на заказ.
 то Антон: Раз ты такой астрофотограф то  и закажешь и подождёшь и нечего других по себе мерять и тем более ровнять. Заказать можно сейчас прямо в другом месте и ждать не нужно и обсуждать.

[Pilgrim]

Здорово вырисовывается.
По ЛХ присоединяюсь к голосам за Лосманди. Родной ЛХ а-ля 250К тоже хорош, но стандарт есть стандарт.

А по редукторам на 1:4 - 1:4.5 (28мм) замахнуться никак не получится? Уж очень привлекательный фокус 1400-1575мм для ~6мкм пикселя, ну и светосила страшная сила.

[mvp]

Антон тебе в Астросиб.

Неа....
Смысл в том, что "К" должен быть существенно дешевле.
А если деньги некуда девать, то чего мелочиться, можно и VLT на даче построить.

Коммунизьма не будет.

[passer_by]

Да, схема всё та же. Чисто астрограф нам делать не дали, хотя и было желание. Будет по-прежнему универсальная труба. Относительное – 1:8. Вынос фокуса за вершину ГЗ – 300 мм.

Тогда без фокусера, если что, будем брать. Выточим проставочку, опыт уже есть

[Anton]

Чисто астрограф нам делать не дали, хотя и было желание. Будет по-прежнему универсальная труба.

Жаль. Боюсь это будет стратегическая ошибка. При его будущей цене от 150к рублей, не ошибусь наверное, покупка такого телескопа бобром-энтузиастом "Даешь ТАЛ-350К - для всех!" в этой стране просто исключена. Остальные же, кому этот телескоп действительно сможет пригодиться в качестве астрографа, только плеваться будут на этот вынос и поле в 42 мм с сильным виньетированием. К моменту, когда телескоп будет готов, полнокадровые приемники будут уже "в каждом доме". Уже сегодня та же STL11k стоит не сильно дороже ($6k) и такого телескопа и монтировки, на которой он должен стоять. А еще настырный китаец со своими дешевыми поделками лезет.