A A A A Автор Тема: Немного о наболевшем.  (Прочитано 2010 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн мужикАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 1 408
  • Благодарностей: 105
  • Аникин Руслан
    • Сообщения от мужик
Немного о наболевшем.
« : 04 Янв 2012 [20:29:21] »
Добрый вечер дорогие друзья. Любители и профессионалы. Начинающие и заканчивающие. Знатоки и не очень. Хотел просто высказать одну мысль. А если хотел, то значит выскажу. Астрономию любил с детства. Задумался о приобретении телескопа этим, то бишь тем летом. Долго исследовал форумы. Перелапатил кучу литературы. Пообщался с несколькими интернет магазинами. И вот он стоит передомной в комнате. И я думаю, пока всё это в руках не повертишь, не соберешь, разберешь, не пощупаешь, нифига толком не понятно.
 Ну разве какой нибуть астроном из глубинки, не разу до селе не видевший телескоп вживую, поймет кучу терминов?! Все эти окуляры, шмокуляры, барлоу шмарлоу?! И т. д. и т. п. ЭТОЖ ЦЕЛАЯ НАУКА! Как заметил один человек на форуме, что первый телескоп должен быть любой!!! Через это надо пройти, прочувствовать самому. Повертеть всё в руках. Поменять  окуляры, научится наводится. Так что совет людям: берите любой телескоп! Один хрен второй покупать! А все эти бесконечные темки "Помогите выбрать" и т. д., всё это по большей части, извините, банальный трёп. Как то так.
Люди, стрелявшие в наших отцов, строят планы на наших детей (с)

Оффлайн Pluto

  • Администратор форума
  • *****
  • Сообщений: 27 780
  • Благодарностей: 1137
    • Сообщения от Pluto
Re: Немного о наболевшем.
« Ответ #1 : 04 Янв 2012 [20:33:12] »
Вы знаете, я с Вами соглашусь. Главное не брать совсем уж барахло. А бесконечные выяснения тонкостей и особенностей разных телескопов для новичка дело по большей части бессмысленное. Неизвестно как сложится его увлечение и какие приоритеты он будет иметь в своей будущей деятельности ЛА.

Оффлайн мужикАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 1 408
  • Благодарностей: 105
  • Аникин Руслан
    • Сообщения от мужик
Re: Немного о наболевшем.
« Ответ #2 : 04 Янв 2012 [20:38:04] »
Вы знаете, я с Вами соглашусь. Главное не брать совсем уж барахло. А бесконечные выяснения тонкостей и особенностей разных телескопов для новичка дело по большей части бессмысленное. Неизвестно как сложится его увлечение и какие приоритеты он будет иметь в своей будущей деятельности ЛА.
Вот вот! Я о том же. Понятно, что надо немного определиться с моделью, а дальше надо просто идти в магазин и покупать, а не кричать что у меня уже мозги кипят. Главное ринуться в бой а там посмотрим!
Люди, стрелявшие в наших отцов, строят планы на наших детей (с)

Оффлайн Pluto

  • Администратор форума
  • *****
  • Сообщений: 27 780
  • Благодарностей: 1137
    • Сообщения от Pluto
Re: Немного о наболевшем.
« Ответ #3 : 04 Янв 2012 [20:43:43] »
Это характерная болезнь в век интернета. На любом форуме где обсуждают товары (фотоаппараты, телевизоры, холодильники и т.п) кипят такие страсти, что жуть. А вот реальную рекомендацию по выбору получить практически невозможно. С телескопом еще сложнее, это все таки не товар народного потребления, а инструмент. Человек, задумавший купить телескоп, просто должен обязать иметь какие то начальные знания иначе все эти форумные советы как корове седло.

Оффлайн А.Н.Крылов

  • *****
  • Сообщений: 4 569
  • Благодарностей: 748
  • "...учиться, учиться и, ещё раз учиться..."
    • Сообщения от А.Н.Крылов
Re: Немного о наболевшем.
« Ответ #4 : 04 Янв 2012 [20:59:29] »
Хорошо было нам 45-50 лет назад! ;D Ни форумов, да и вообще интернета не было. В библиотеках лопатили. Трубы из очковых стекол делали. Потом зеркала тёрли. Вот тогда все вопросы отпадали сами собой. А когда наступило всеобщее благоденствие, вопрос вставал по другому:"На что покупать?", но, "Не что покупать?" :D :D Как-то так.(модное словосочетание) ;D
Ньютон 256 мм F-1417 мм. на Добсоне, Ньютон 156 мм F-1113,5 мм. МН 56,   HEQ-5 pro SynSkan. NGC Sky Vector. Canon 50D. Nikon D70.,5200. EQ-6 pro SynScan.  SW2001. AZGTe. KanonEOSRebelXsi. АПО 100мм. F 606мм. Расчёт и изготовление оптики и механики Корнеевым в конце девяностых.

Если тебе роют яму, не мешай, потом сделаешь бассейн.

Оффлайн Pluto

  • Администратор форума
  • *****
  • Сообщений: 27 780
  • Благодарностей: 1137
    • Сообщения от Pluto
Re: Немного о наболевшем.
« Ответ #5 : 04 Янв 2012 [21:04:45] »
Хорошо было нам 45-50 лет назад! ;D Ни форумов, да и вообще интернета не было. В библиотеках лопатили. Трубы из очковых стекол делали. Потом зеркала тёрли. Вот тогда все вопросы отпадали сами собой. А когда наступило всеобщее благоденствие, вопрос вставал по другому:"На что покупать?", но, "Не что покупать?" :D :D Как-то так.(модное словосочетание) ;D

Тоже всегда вспоминаю эти времена  ;D

Оффлайн Алексей Юдин

  • *****
  • Сообщений: 28 819
  • Благодарностей: 1132
  • Так-с, где тут у Вас Кровавое Мясное Бодалово?
    • Сообщения от Алексей Юдин
Re: Немного о наболевшем.
« Ответ #6 : 04 Янв 2012 [21:07:20] »
Это характерная болезнь в век интернета. На любом форуме где обсуждают товары (фотоаппараты, телевизоры, холодильники и т.п) кипят такие страсти, что жуть. А вот реальную рекомендацию по выбору получить практически невозможно. С телескопом еще сложнее, это все таки не товар народного потребления, а инструмент. Человек, задумавший купить телескоп, просто должен обязать иметь какие то начальные знания иначе все эти форумные советы как корове седло.
Проблема надумана - достаточно после первой итерации чтения расхожей мифологии и окунания в форумные бодалова, где доходчиво объяснено, что все телескопы - отстой потому-то и потому-то позвонить в специализированный астромагазин с квалифицированными консультантами. После недолгой беседы новичёк, уже осуществивший своей личностью некий срез всего расхожего и наносного и имеющий иллюзорные устремления и соображения по выбору инструмента полностью дезориентируется и уже после этого может начинать критически читать литературу приличного объёма. Если он рисковый и бесшабашный, в дополнение к литературе можно и первый телескоп прикупить, хотя до первой пары-тройки прочитанных серьёзных книг это совершенно необязательно!

Оффлайн Pluto

  • Администратор форума
  • *****
  • Сообщений: 27 780
  • Благодарностей: 1137
    • Сообщения от Pluto
Re: Немного о наболевшем.
« Ответ #7 : 04 Янв 2012 [21:13:50] »
Проблема в том, что далеко не везде есть астромагазины да еще и с квалифицированными консультантами. Россия больше чем Москва  :)

Оффлайн zlyden

  • *****
  • Сообщений: 5 157
  • Благодарностей: 72
  • Сергей Ларионов
    • Сообщения от zlyden
    • разговоры об астрономии
Re: Немного о наболевшем.
« Ответ #8 : 04 Янв 2012 [21:13:57] »
Это характерная болезнь в век интернета. На любом форуме где обсуждают товары (фотоаппараты, телевизоры, холодильники и т.п) кипят такие страсти, что жуть. А вот реальную рекомендацию по выбору получить практически невозможно. С телескопом еще сложнее, это все таки не товар народного потребления, а инструмент. Человек, задумавший купить телескоп, просто должен обязать иметь какие то начальные знания иначе все эти форумные советы как корове седло.
Это не совсем верно. Если нужно будет выбирать бытовую технику, могу порекомендовать несколько толковых форумов где весьма квалифицированные люди дают прямые рекомендации. В общем - всё зависит от целей тех, кто создаёт форум.

Предпочитаю наблюдать под Петербургом....

Оффлайн zlyden

  • *****
  • Сообщений: 5 157
  • Благодарностей: 72
  • Сергей Ларионов
    • Сообщения от zlyden
    • разговоры об астрономии
Re: Немного о наболевшем.
« Ответ #9 : 04 Янв 2012 [21:14:44] »
Россия больше чем Москва  :)
Хочу заметить, что сильно больше.  :D

Предпочитаю наблюдать под Петербургом....

Оффлайн Pluto

  • Администратор форума
  • *****
  • Сообщений: 27 780
  • Благодарностей: 1137
    • Сообщения от Pluto
Re: Немного о наболевшем.
« Ответ #10 : 04 Янв 2012 [21:16:08] »
Цитата
Это не совсем верно. Если нужно будет выбирать бытовую технику, могу порекомендовать несколько толковых форумов где весьма квалифицированные люди дают прямые рекомендации. В общем - всё зависит от целей тех, кто создаёт форум.

Да все верно, Вы порекомендуете одни, другие другие и понеслась. Бодания на хоботе и других крупных форумах тому свидетельство. Хотя подготовленному человеку они могут быть полезны, можно узнать кучу интересных подробностей.

Оффлайн Алексей Юдин

  • *****
  • Сообщений: 28 819
  • Благодарностей: 1132
  • Так-с, где тут у Вас Кровавое Мясное Бодалово?
    • Сообщения от Алексей Юдин
Re: Немного о наболевшем.
« Ответ #11 : 04 Янв 2012 [21:18:03] »
Проблема в том, что далеко не везде есть астромагазины да еще и с квалифицированными консультантами. Россия больше чем Москва  :)
Междугородный телефон - не ахти какая роскошь!
Тут вон полфорума в США астробарахлом затовариваются и не жалуются что весь мир - это больше чем Америка!  ;D

Оффлайн Pluto

  • Администратор форума
  • *****
  • Сообщений: 27 780
  • Благодарностей: 1137
    • Сообщения от Pluto
Re: Немного о наболевшем.
« Ответ #12 : 04 Янв 2012 [21:18:56] »
Уж лучше по интернету, чем по телефону.  :)

Цитата
Тут вон полфорума в США астробарахлом затовариваются и не жалуются что весь мир - это больше чем Америка!

Прямо таки и полфрума  ;D

Оффлайн zlyden

  • *****
  • Сообщений: 5 157
  • Благодарностей: 72
  • Сергей Ларионов
    • Сообщения от zlyden
    • разговоры об астрономии
Re: Немного о наболевшем.
« Ответ #13 : 04 Янв 2012 [21:20:26] »
Да все верно, Вы порекомендуете одни, другие другие и понеслась. Бодания на хоботе и других крупных форумах тому свидетельство. Хотя подготовленному человеку они могут быть полезны, можно узнать кучу интересных подробностей.
И опять это не совсем верно. Просто достаточно тяжело найти квалифицированного человека который писать будет на форуме. Иногда это удаётся.

Предпочитаю наблюдать под Петербургом....

Оффлайн Pluto

  • Администратор форума
  • *****
  • Сообщений: 27 780
  • Благодарностей: 1137
    • Сообщения от Pluto
Re: Немного о наболевшем.
« Ответ #14 : 04 Янв 2012 [21:21:50] »
Дык вся трудность для начинающего отличить квалифицированного от неквалифицированного.  Да и квалифицированных иногда несет так, что мама не горюй.  :)

Оффлайн zlyden

  • *****
  • Сообщений: 5 157
  • Благодарностей: 72
  • Сергей Ларионов
    • Сообщения от zlyden
    • разговоры об астрономии
Re: Немного о наболевшем.
« Ответ #15 : 04 Янв 2012 [21:24:09] »
Тут вон полфорума в США астробарахлом затовариваются и не жалуются что весь мир - это больше чем Америка!  ;D
Так правила игры на местном поле не способствуют адекватному ценообразованию на рынке. Только ленивый после этого будет здесь покупать в магазине.

Предпочитаю наблюдать под Петербургом....

Оффлайн zlyden

  • *****
  • Сообщений: 5 157
  • Благодарностей: 72
  • Сергей Ларионов
    • Сообщения от zlyden
    • разговоры об астрономии
Re: Немного о наболевшем.
« Ответ #16 : 04 Янв 2012 [21:25:49] »
Дык вся трудность для начинающего отличить квалифицированного от неквалифицированного.  Да и квалифицированных иногда несет так, что мама не горюй.  :)
При поиске стиралки или посудомойки это проще чем при поиске телескопа.  :D

Предпочитаю наблюдать под Петербургом....

Оффлайн Pluto

  • Администратор форума
  • *****
  • Сообщений: 27 780
  • Благодарностей: 1137
    • Сообщения от Pluto
Re: Немного о наболевшем.
« Ответ #17 : 04 Янв 2012 [21:27:47] »
Господа, спуститесь на землю. В США покупают квалифицированные любители, которые точно знают что хотят. Ну или крутые снобы, которые и галстуки заказывают во Франции. Речь то о новичках.

Оффлайн Алексей Юдин

  • *****
  • Сообщений: 28 819
  • Благодарностей: 1132
  • Так-с, где тут у Вас Кровавое Мясное Бодалово?
    • Сообщения от Алексей Юдин
Re: Немного о наболевшем.
« Ответ #18 : 04 Янв 2012 [21:30:02] »
Тут важно отличать форум от телефонной консультации!

Задача форума - быть площадкой для самовыражения, местом публикации своих мыслей,  приносить удовольствие пишущему. А телефонная консультация - это рутинная работа. Поэтому обсуждения телескопов, да и других товаров людьми "в теме" на форумах и близко не ставят задачи помочь вопрошающему определиться с оптимальным для себя выбором - люди развлекаются, получают удовольствие. Информативная часть неизбежно есть, но она вторична, получается сама по себе, т.к. народ "в теме".

Если же ситуация обратная - пытаются дискутировать "озабоченные", но при этом ни буб-бум, то толку не будет - будут ответы.mail.ru  :D

Оффлайн Pluto

  • Администратор форума
  • *****
  • Сообщений: 27 780
  • Благодарностей: 1137
    • Сообщения от Pluto
Re: Немного о наболевшем.
« Ответ #19 : 04 Янв 2012 [21:32:09] »
Дык мы про одно и то же. Объяснять что то абсолютно неподготовленному человеку - малоэффективное занятие.