Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: о судьбе всего Человечества  (Прочитано 89354 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Марина

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 701
  • Благодарностей: 0
    • Сообщения от Марина
Re: о судьбе всего Человечества
« Ответ #480 : 24 Июл 2006 [04:37:41] »
Цитата из Энштейна подозрительно цитаты из Ленина напоминает. Не подскажете где он такое исхитрился написать и не сесть?

А статья анекдот напоминает.
мальчик я

YOjikDa

  • Гость
Re: о судьбе всего Человечества
« Ответ #481 : 24 Июл 2006 [05:47:14] »
Может не стоит дёргать дедушку Ленина - в отличии от Маркса он был практиком - говорил что нужно делать и как  ;) ;D ;D
В каком месте она вам кажется анекдотом ?

Данное высказывание взято из книги
Сергей Георгиевич Кара-Мурза.
Антисоветский проект.


РОЛЬ НАУКИ В УПРАВЛЕНИИ ГОСУДАРСТВОМ
Цитата
Английский писатель и литературовед Э.М.Форстер полагал, что “освобождение человечества от пороков “торгашества” стало столь же настоятельным, как в свое время было освобождение от рабства” [5, с. 103). Но особенно интересными на этот счет являются воззрения А.Эйнштейна. Как пишет Ф.Хайек, этот, возможно, величайший гений нашей эпохи, используя популярный социалистический лозунг, был уверен, что (далее слова Эйнштейна) “производство ради удовлетворения потребностей должно прийти на смену производству ради прибыли, присущего капиталистическому порядку”. А.Эйнштейн считал самоочевидным, что разум человека в состоянии найти способ распределения столь же эффективный, как и способ производства.

В данной статье много чего почитать можно - в том числе и мнение что А.Эйнштейна лопух в экономике  ;) ;D ;D

А вот полная статья  8)

АЛЬБЕРТ ЭЙНШТЕЙН
ПОЧЕМУ СОЦИАЛИЗМ?
(1949)

[/color]
« Последнее редактирование: 24 Июл 2006 [06:57:06] от ЯдрёнМедведь »

Оффлайн Ob_ivan

  • *****
  • Сообщений: 928
  • Благодарностей: 5
  • Привет участникам естественного отбора!
    • Сообщения от Ob_ivan
Re: о судьбе всего Человечества
« Ответ #482 : 24 Июл 2006 [11:52:03] »
А что такое душа?
"Математика - единственный совершенный метод, позволяющий провести самого себя за нос." - Альберт Эйнштейн

YOjikDa

  • Гость
Re: о судьбе всего Человечества
« Ответ #483 : 24 Июл 2006 [12:02:11] »
А что такое душа?
Вопрос философский.
Имхо качественная составляющая - сосуд человечности. Коль много мы в него вливаем - тем ярче отражаем суть человека.


Оффлайн Ob_ivan

  • *****
  • Сообщений: 928
  • Благодарностей: 5
  • Привет участникам естественного отбора!
    • Сообщения от Ob_ivan
Re: о судьбе всего Человечества
« Ответ #484 : 24 Июл 2006 [12:09:13] »
Непонятно.
Пока мы не дадим четкого определения души, то как мы можем утверждать что ей обладает только человек?
"Математика - единственный совершенный метод, позволяющий провести самого себя за нос." - Альберт Эйнштейн

YOjikDa

  • Гость
Re: о судьбе всего Человечества
« Ответ #485 : 24 Июл 2006 [12:20:05] »
ну скажем насколько сильно развито существо - настолько сильно должна быть развита та составляющая которая отвечает за духовное начало. К примеру мы вкладываем в наших детей знания и без души эти знания носят при холодной логике разрушительный характер - к примеру нет проблем убить человека если это необходимо для выживания - но мир меняется и понимает что убийство это не выход - и этому помогают морально-нравственные качества - и душа не последнее место занимает в этом.
А сейчас, к примеру, идёт такое нравственное падение, потому что базы поддерживающей душу нет - культура плачет в сторонке - КПСС развалили - церковь осталась в прошлом веке. Отсюда вывод - пока не будет института, роль которого развивать духовное начало - у нас и вас будет бардак в связи с неограниченностью субъекта.
Ведь законодательство следит за писаными законами - а кто будет следить за неписаными (как это делала церковь и КПСС) ???


Оффлайн Ob_ivan

  • *****
  • Сообщений: 928
  • Благодарностей: 5
  • Привет участникам естественного отбора!
    • Сообщения от Ob_ivan
Re: о судьбе всего Человечества
« Ответ #486 : 24 Июл 2006 [12:37:56] »
Судя по тому что вы говорите
Душа = Мораль

Мораль - производная культуры, а элементы культуры есть и у животных - это даказано, так что определенная "животная" мораль есть...
"Математика - единственный совершенный метод, позволяющий провести самого себя за нос." - Альберт Эйнштейн

YOjikDa

  • Гость
Re: о судьбе всего Человечества
« Ответ #487 : 24 Июл 2006 [12:48:01] »
мораль + нравственность (нравы - в том числе и эпохи и народа) + культура. Может где ещё чего упустил.
Цитата
ну скажем насколько сильно развито существо - настолько сильно должна быть развита та составляющая которая отвечает за духовное начало.
В буддизме у всего живого есть душа. И если чел будет растрачивать свои душевные качества, то в итоге при перерождении может стать животным. А если будет развивать в итоге перейдёт в другое состояние – тут мои знания ограничиваются.

ЭЙНШТЕЙН писал.
Цитата
Нигде мы не преодолели того, что Торстен Веблен называл «хищнической фазой» человеческого развития. Существующие экономические факты принадлежат к ней, и законы, которые мы можем вывести из этих фактов, неприложимы к другим фазам. А так как цель социализма и состоит именно в том, чтобы преодолеть хищническую фазу человеческого развития ради более высокой, экономическая наука в ее настоящем виде не способна прояснить черты социалистического общества будущего.
т.е следует избавиться уже от «хищнической фазой» путём развития душевной основы.
[/color]
« Последнее редактирование: 24 Июл 2006 [13:12:43] от ЯдрёнМедведь »

Оффлайн Ob_ivan

  • *****
  • Сообщений: 928
  • Благодарностей: 5
  • Привет участникам естественного отбора!
    • Сообщения от Ob_ivan
Re: о судьбе всего Человечества
« Ответ #488 : 24 Июл 2006 [13:12:02] »
Мораль + нравственность + культура = душа?

Жители Плинезии практиковали людоедство... Причем это не считалось зазорным, а обуславливалось их культурой и образом жизни.
Когда пожилому члену племени исполнялось определенное количество лет, то в честь этого знаминательного события устраивали большой праздник. Он залезал на пальму, а соплеменники плясали вокруг него и пели.. Потом именинник слезал с пальмы и его торжественно съедали.
Это считалось высоко гуманно и нравственно, т.к. мало того что старик не обременял племя своей немощностью, так он еще помогал своей смертью - становился едой.

Так что это не люди? У них нет души? Нет морали?
Есть, просто мораль всегда адекватна ситуации, образу жизни, культуре, внешним факторам. И к душе это не имеет отношения.

Что же тогда душа? И есть ли она вообще? Я не могу ответить на эти вопросы... Да и никто толком не может...
"Математика - единственный совершенный метод, позволяющий провести самого себя за нос." - Альберт Эйнштейн

YOjikDa

  • Гость
Re: о судьбе всего Человечества
« Ответ #489 : 24 Июл 2006 [13:16:39] »
Ну значит у них сильно развита  «хищническая фаза» - да и потом там у них однако тепло и думать о жилье не надо при сорокаградусном морозе. Так что играют только одни факторы - поесть - поспать - и поразмножаться.

Оффлайн Ob_ivan

  • *****
  • Сообщений: 928
  • Благодарностей: 5
  • Привет участникам естественного отбора!
    • Сообщения от Ob_ivan
Re: о судьбе всего Человечества
« Ответ #490 : 24 Июл 2006 [13:28:54] »
Как мы можем развивать "душевные основы" если мы не знаем что это такое?

Я же говорю что мораль и нравственность обуславливаются внешними факторами..
Вот считаете вы что воромать плохо.. но как только наступит голод и вашим детям нечего будет есть, то украсть еду при невозможности ее добыть иными путями будет для вас благом.

Сегодня аморально одно, а завтра это будет наоборот проявлением "высокой духовности"... какое же это развитие?
Это просто видоизменения..
"Улучшение" и "ухудшение" морали и "духовности" - иллюзия  в конечном счете.
Нету лучшей и худшей морали, есть более или менее адекватная мораль для конкретного общества, времени и ситуации.
"Математика - единственный совершенный метод, позволяющий провести самого себя за нос." - Альберт Эйнштейн

YOjikDa

  • Гость
Re: о судьбе всего Человечества
« Ответ #491 : 24 Июл 2006 [14:31:47] »
Цитата
При рождении человек наследует определенную биологическую конституцию, которую мы должны признать фиксированной и неизменной и которая включает природные побуждения, свойственные человеческому роду. К этому, в течение своей жизни, человек приобретает и определенную культурную конституцию, которую он усваивает от общества через общение и многие другие виды влияния. Именно эта культурная конституция меняется со временем и в большей степени определяет отношения между человеком и обществом.
почитайте статью Эйнштейна - некоторые моменты проясняться.

Оффлайн Забелин Илья

  • *****
  • Сообщений: 2 369
  • Благодарностей: 19
    • Сообщения от Забелин Илья
Re: о судьбе всего Человечества
« Ответ #492 : 24 Июл 2006 [17:09:06] »
   Господа .  Давайте определим четкие границы между моралью и нравственностью . И понятие культура применима не только к человеку ,  все живое , как сообщество , обладает культурой . Волк ест зайца . Он не делает ничего безнравственного . С моральной точки зрения жалко зайца . Он слабее .

                С уважением Илья
In My Humble Opinion

Оффлайн vika vorobyeva

  • ASTRONOMY.RU
  • *****
  • Сообщений: 9 010
  • Благодарностей: 728
    • Сообщения от vika vorobyeva
    • Записки Вики Воробьевой
Re: о судьбе всего Человечества
« Ответ #493 : 24 Июл 2006 [17:26:09] »
К вопросу о жалости к жертвам хищников.
Я читала статью об эффективности волчьей охоты в зависимости от того, охотятся ли волки в стае или поодиночке. В неком заповеднике наблюдали волчью стаю из 6 животных и отдельно одинокого волка. За время наблюдений стая предприняла 36 попыток догнать некое животное, из которых успехом увенчалось 6. Волк-одиночка 9 раз начинал гнать животное - и лишь 1 раз догнал его.
В статье был сделан вывод, что охотится стаей (в среднем) получается успешнее.
Меня же поразила низкая эффективность охоты. Волк, начиная гнать того же зайца, 8 раз упустит его, и лишь один раз догонит. В фильме Национального Географического Общества США "Этоша - край сухой воды" львица снова и снова бросалась на антилоп, приходящих на водопой, и лишь после множества неудачных попыток завалила антилопу и накормила своих львят.
Так что зайца, которого догнал и съел волк, не жалко. Он или слабый, или глупый, или просто не повезло ему. Средний заяц в среднем уйдет от среднего волка.
я не заметила момента
когда мой замок из песка
стал превращаться в криворожский
железорудный комбинат

Оффлайн Забелин Илья

  • *****
  • Сообщений: 2 369
  • Благодарностей: 19
    • Сообщения от Забелин Илья
Re: о судьбе всего Человечества
« Ответ #494 : 24 Июл 2006 [17:31:05] »
  Конечно . Иначе зайцы быстро бы закончились .

                         С уважением Илья
In My Humble Opinion

YOjikDa

  • Гость
Re: о судьбе всего Человечества
« Ответ #495 : 24 Июл 2006 [18:16:22] »
Социал-дарвинисты попёрли - всё - разговор не состоялся.

Оффлайн Забелин Илья

  • *****
  • Сообщений: 2 369
  • Благодарностей: 19
    • Сообщения от Забелин Илья
Re: о судьбе всего Человечества
« Ответ #496 : 24 Июл 2006 [19:47:22] »
 Про КПСС и церковь это политика . Так что только про зайца .

                          С уважением Илья
In My Humble Opinion

YOjikDa

  • Гость
Re: о судьбе всего Человечества
« Ответ #497 : 24 Июл 2006 [19:59:33] »
Культурные ценности присущи обществу - ну так стаю волков вы согласны назвать обществом ???
Пора забыть животный мир.
Эйнштейн писал, что необходимо развить культурную конституцию т.к. она в большей степени определяет отношения между людьми.

Оффлайн Забелин Илья

  • *****
  • Сообщений: 2 369
  • Благодарностей: 19
    • Сообщения от Забелин Илья
Re: о судьбе всего Человечества
« Ответ #498 : 24 Июл 2006 [23:42:52] »
    У понятия культура несколько значений . Есть и культура сообщества волков в том числе . Поэтому мы добавляем человеческие культурные ценности . Только и всего .

                                         С уважением Илья
In My Humble Opinion

Оффлайн квадрат

  • ****
  • Сообщений: 440
  • Благодарностей: 0
    • Сообщения от квадрат
Re: о судьбе всего Человечества
« Ответ #499 : 24 Июл 2006 [23:54:40] »
Ядрён Медведь мораль и религию с лёгкостью может заменить прогрессивная идеология.