Бегство Солнца

[Проходящий Кот]

Солнце излучает во все стороны. С одной половины свет перекрыт.
И всё излучение уходит в противоположную сторону, а Солнце начинает разгоняться в сторону экрана.....

[postoronim]

Кот! Я посмотрел ссылки! Мое мнение не изменилось. Любителей изобретать перпетуум мобиле не извелось однако. Солнце излучает во все стороны, потому оно не испытывает импульса с обратным вектором от излучения фотона. Вернее, оно его испытывает, но этот импульс одновременно компенсируется прямо противоположным импульсом от одновременно излученного фотона с обратной стороны Солнечного шара. Нам предлагают поставить экран и преподносят идею, что Солнце будет отталкиваться своими фотонами от этого экрана и следовательно удаляться от экрана. Но фотон - это ведь не рука и не нога Солнца. Отделившись от Солнца он уже никак с ним не взаимодействует. Сколько бы раз он не попадал ни на какие экраны - роли не играет. Другой расклад - если экран будет отражать фотоны обратно к Солнцу. В этом случае эти фотоны будут играть роль солнечного ветра, а Солнце будет парусом для ловли этого отраженного солнечного ветра. Чисто теоретически в этом случае Солнце будет испытывать давление со стороны отраженных от экрана фотонов, которое ничем не будет компенсировано с обратной стороны. И по идее это будет двигатель. Этот проект также бесперспективен чисто технически. Когда выдумывали проекты "солнечных яхт" то предлагали очень невесомые конструкции как самого паруса так и гондолы. А Солнце весьма массивная штука и Солнечным ветром сдунуть его сложновато будет. Солнечная система в Галактике занимает определенное место и вращается вокруг центра Галактики по тем же Кепплеровским законам, что и планеты вокруг Солнца. Какое же нужно придать Солнцу ускорение, чтобы нарушить его центростремительное ускорение?
Не забывайте, что экран будет испытывать такое же давление светового потока и будет удаляться от Солнца, ослабляя отраженный световой поток за счет рассеивания.

[Проходящий Кот]

Солнце излучает во все стороны. С одной половины свет перекрыт.
И всё излучение уходит в противоположную сторону, а Солнце начинает разгоняться в сторону экрана.....

Что будет разгонять Солнце? Что будет движителем?

Излучение.
Фактически, кроме масштабов, это ничем не отличается от Фотонной Ракеты.....

[postoronim]

Солнце излучает во все стороны. С одной половины свет перекрыт.
И всё излучение уходит в противоположную сторону, а Солнце начинает разгоняться в сторону экрана.....

Это простой закон Ньютона! Если нечто оттолкнулось от другого нечто, то оба нечто испытывают силу одинаковую по величине но разнонаправленную. Здесь роль нечто играют Солнце и фотон. Фотон отрываясь от Солнца, отталкивается от Солнца и Солнце отталкивается от фотона. было бы замечательно для двигателя, но вот беда - фотоны отталкиваются во все стороны от Солнца. Их общий суммарный вектор силы действующей на Солнце поэтому равен нулю. Солнце стоит на месте. Что там дальше происходит с фотоном Солнцу безразлично, так как нет взаимодействия Солнца с этим фотоном. Вот если произойдет новое столкновение излученного фотона с Солнцем тогда другое дело. Но нам же не это предлагают...

[postoronim]

Фактически, кроме масштабов, это ничем не отличается от Фотонной Ракеты.....

Отличается и существенно! В проекте "бегущее Солнце" роль фотонной ракеты отводится Солнцу. А на самом деле ракетой будет экран. Именно он будет испытывать давление солнечного ветра и именно он будет удаляться от Солнца и Галактики. Положение Солнца в Галактике никак это не изменит. Читайте мой пост выше.

[Проходящий Кот]

Солнце излучает во все стороны. С одной половины свет перекрыт.
И всё излучение уходит в противоположную сторону, а Солнце начинает разгоняться в сторону экрана.....

Это простой закон Ньютона! Если нечто оттолкнулось от другого нечто, то оба нечто испытывают силу одинаковую по величине но разнонаправленную. Здесь роль нечто играют Солнце и фотон. Фотон отрываясь от Солнца, отталкивается от Солнца и Солнце отталкивается от фотона. было бы замечательно для двигателя, но вот беда - фотоны отталкиваются во все стороны от Солнца. Их общий суммарный вектор силы действующей на Солнце поэтому равен нулю. Солнце стоит на месте. Что там дальше происходит с фотоном Солнцу безразлично, так как нет взаимодействия Солнца с этим фотоном. Вот если произойдет новое столкновение излученного фотона с Солнцем тогда другое дело. Но нам же не это предлагают...

А экран/парус вот как раз и ликвидирует эту равномерность.
 
ВСЕ ФОТОНЫ НАЧИНАЮТ ДВИГАТЬСЯ В ОДНОМ НАПРАВЛЕНИИ.

А СОЛНЦЕ И ПАРУС В ПРОТИВОПОЛОЖНОМ.....

[Проходящий Кот]

Фактически, кроме масштабов, это ничем не отличается от Фотонной Ракеты.....

Отличается и существенно! В проекте "бегущее Солнце" роль фотонной ракеты отводится Солнцу. А на самом деле ракетой будет экран. Именно он будет испытывать давление солнечного ветра и именно он будет удаляться от Солнца и Галактики. Положение Солнца в Галактике никак это не изменит. Читайте мой пост выше.

А массой экрана и его притяжением к Солнцу мы принебрегаем......

[postoronim]

ВСЕ ФОТОНЫ НАЧИНАЮТ ДВИГАТЬСЯ В ОДНОМ НАПРАВЛЕНИИ.

А СОЛНЦЕ И ПАРУС В ПРОТИВОПОЛОЖНОМ.....

Говорите конкретно: какие фотоны? Нарисуйте их движение (хотя бы для себя). Вот фотон оттолкнулся от Солнца и улетел и больше с Солнцем не контактирует. Что же может заставить Солнце двигаться? Ведь все фотоны, отрываясь от Солнца, толкают его одинаково во все стороны. И суммарная сила этого толкания равна нулю.

[postoronim]

А массой экрана и его притяжением к Солнцу мы принебрегаем......

Чудесно! Закон всемирного тяготения! Два тела взаимно притягиваются. Итак мы выяснили, что излучая фотоны, Солнце стоит на месте. Сила, действующая на него равна нулю. Остается сила взаимодействия экрана с Солнцем, продиктованная Законом всемирного тяготения. Ну и что? Ну упадет экран на Солнце или станет вращаться вокруг него. Луна вращается вокруг Земли и Земля при этом не перестает вращаться вокруг Солнца. На Землю падают метеориты и это тоже никак не влияет на движение Земли вокруг Солнца. По идее это как-то влияет если просчитать силу этого столкновения, даже производя ядерные взрывы мы влияем на движение Земли вокруг Солнца. Даже наша пешая ходьба по Земле влияет на ее вращение и в конечном счете на движение вокруг Солнца.  Ну и как? Вы чувствует это влияние? Я - нет!

[Проходящий Кот]

А закон сохранения импульса мы благополучно откидываем......

[postoronim]

закон сохранения импульса

Эта Ваша фраза мне ни о чем не говорит! С таким же успехом Вы могли бы сказать: "А принцип Паули мы отбрасываем?"

[L_Pt]

закон сохранения импульса

Эта Ваша фраза мне ни о чем не говорит! С таким же успехом Вы могли бы сказать: "А принцип Паули мы отбрасываем?"

Никогда не стреляли из пистолета/винтовки/автомата?
Отдачу чувствовали? Вот это и есть закон сохранения импульса – с каким импульсом пуля полетела в одну сторону, с таким же оружие воздействовало и на вас в противоположную.

[ledox]

Это действительно как дуть в парус на море или вытаскивать себя за волосы из трясины.

Я извиняюсь конечно, но если дуть на парус сидя на корабле, то корабль будет двигаться в сторону движения воздуха. Это было продемонстрировано в эксперименте "Разрушители легенд" на канале дискавери.

[postoronim]

Никогда не стреляли из пистолета/винтовки/автомата?
Отдачу чувствовали? Вот это и есть закон сохранения импульса – с каким импульсом пуля полетела в одну сторону, с таким же оружие воздействовало и на вас в противоположную.

Это Закон Ньютона. Принцип сохранения импульса - это перефразированный закон Ньютона. Пистолет - это реактивный двигатель. Что здесь удивительного и противоречивого? И какое это имеет отношение к проекту "бегущее Солнце"?

[Проходящий Кот]

Никогда не стреляли из пистолета/винтовки/автомата?
Отдачу чувствовали? Вот это и есть закон сохранения импульса – с каким импульсом пуля полетела в одну сторону, с таким же оружие воздействовало и на вас в противоположную.

Это Закон Ньютона. Принцип сохранения импульса - это перефразированный закон Ньютона. Пистолет - это реактивный двигатель. Что здесь удивительного и противоречивого? И какое это имеет отношение к проекту "бегущее Солнце"?

Фотоны в одну сторону, Солнце и Парус в другую.....

[SelenIT]

Прикольная идея. Насколько я в курсе, работоспособность принципа недавно подтверждена "Пионерами" (чье знаменитое "аномальное торможение" в итоге объяснилось ассиметричным излучением тепла, которое с одной стороны было заэкранировано "тарелкой" радиоантенны). Вот только управлять такой установкой непонятно как. Если "парус" будет держаться за счет вращения по орбите, вектор тяги тоже будет крутиться, как садовая поливалка... разве что сделать орбиту сильно вытянутой, чтобы максимум тяги получался на коротком ее отрезке близ перигелия?

[Проходящий Кот]

Прикольная идея. Насколько я в курсе, работоспособность принципа недавно подтверждена "Пионерами" (чье знаменитое "аномальное торможение" в итоге объяснилось ассиметричным излучением тепла, которое с одной стороны было заэкранировано "тарелкой" радиоантенны). Вот только управлять такой установкой непонятно как. Если "парус" будет держаться за счет вращения по орбите, вектор тяги тоже будет крутиться, как садовая поливалка... разве что сделать орбиту сильно вытянутой, чтобы максимум тяги получался на коротком ее отрезке близ перигелия?

Парус будет держаться за счет одинаковой силы светового давления и силы притяжения к Солнцу.....

[postoronim]

Я извиняюсь конечно, но если дуть на парус сидя на корабле, то корабль будет двигаться в сторону движения воздуха. Это было продемонстрировано в эксперименте "Разрушители легенд" на канале дискавери.

Если вы дуете, сидя на лодке, то лодка будет двигаться в противоположную сторону. Вы - реактивный двигатель. Но если Вы дуете на парус, который как и Вы прикреплен к лодке, то импульс приданный Вам выдуваемым воздухом и от вас переданный лодке будет компенсирован импульсом переданным воздухом на парус, а от паруса лодке. Поскольку они противоположно направленные. Это в идеальном случае, если не учитывать трения лодки о воду и трения выдыхаемого воздуха о воздух атмосферы. Лодка будет стоять на месте.

[Проходящий Кот]

Фотоны в одну сторону, Солнце и Парус в другую.....

Я поэтому и спрашивал - что будет движителем. В этом варианте - само Солнце. Парус вовсе не тянет, а лишь отклоняет фотоны в нужную сторону - выполняет функцию отражателя. Теперь думайте как сделать так чтобы отражатель не улетел. Вариант подшипников и дышла мой - прошу не использовать из уважения к авторскому праву.
*
...

Притяжения Солнца мы упорно не замечаем....

[postoronim]

Все! Я больше не могу!
Реплика postoronim в теме "Бегство Солнца"