Подсобите, мужики.Расчет оправы в PLOP.

[Олег Чекалин]

Задача - посчитать оптимальную конфигурацию оправы главного зеркала для будущего Ньютона.
Зеркало: диаметр 346, толщина 63, стрелка около 4мм, отверстие в центре 70мм, ситалл.
Помогите пожалуйста кто умеет.
Олег.

[stepan]

Можно встрять?
А где этот ПЛОП можно скачать?

[Олег Чекалин]

Конечно, забыл написать. На 9 точек!!!!!
Олег.

[Олег Чекалин]

Программа здесь:http://www.davidlewistoronto.com/plop/
Олег.

[stepan]

Спасибо

Только что залез-надо свой нейм ит.д. вводить. Она что платная..?

З.Ы.Сейчас разбираться некогда, автобус уже подошел, Спасибо!

[Iskandar]

Олег, получается примерно так. Это картинка расположения треугольников:

[Iskandar]

... а это - размеры треугольников:

[Олег Чекалин]

Саша, спасибо огромное!
Я правильно понял, что 87,...мм это радиус на котором центры треугольников расположены?
Олег.

[Iskandar]

Я правильно понял, что 87,...мм это радиус на котором центры треугольников расположены?

Да, CG - это "центр тяжести" треугольника, отмеченный красным крестиком, а цифры - его расстояние от центра зеркала. Правда, меня малость смущает, что вершина тупого угла треугольника чуть ли не в отверстие "вылезает", попробую ещё на свежую голову погонять Plop.

[AstroNick]

А можно без ПЛОПа? 
На моём калькуляторе получилось (для D=346 мм, толщины H=63 мм и фокуса F=1850 мм, соответствующего стрелке кривизны 4 мм):

радиусы, на которых должны лежать внутренние и внешние разгрузочные точки - 78.4 и 143.4 мм;
длина внешней стороны разгрузочного треугольника - 143.4 мм;
высота (в математическом смысле) разгрузочного треугольника - 45.8 мм.

[Денис Никитин]

А можно без ПЛОПа? 

Извините, без Плопа никак нельзя. Ваш калькулятор занимается интерполяцией готовых книжных таблиц, которые сами по себе взяты с потолка, то есть из книги "Lunettes et Telescopes" Данжона и Кудера перекочевали в "Изготовление и Исследование Астрономической Оптики" Максутова, а затем в книгу Л.Л. Сикорука. Все таблицы основаны на теории не соответствующей современным представлениям.

[AstroNick]

Ваш калькулятор занимается интерполяцией готовых книжных таблиц...

Извиняюсь, но интерполяция готовых таблиц в этом калькуляторе используется только в одном месте - для выработки рекомендации, на сколько точек разгружать. Сами же параметры разгрузок на 3, 6 9 и 18 точек (радиусы размещения разгрузочных точек и размеры разгрузочных коромысел) честно считаются по несложным математическим формулам (что сводится к поиску "равновесных" радиусов - для которых масса зеркала снаружи равна массе внутри, и решению треугольников, построенных на этих радиусах), с учётом кривизны рабочей поверхности зеркала и диаметра центрального отверстия (если оно есть).
Я не призываю брать мои числа за эталон, мне просто интересно сравнить их с данными ПЛОПа.

[Олег Чекалин]

И зачем я спросил........
Требую продолжения дискуссии!!!!!!!
Олег.
ПС. А расчет в Плопе у Саши действительно странный получился -внутренние опорные точки практически проваливаются в центральное отверстие!

[Iskandar]

Вот... погонял PLOP "тщительнЕе"

Получились такие рекомендации...

Это - картинка распределения нагрузок:

[Iskandar]

Треугольники располагать рекомендуется вот так:

[Iskandar]

И, наконец, размеры треугольников:

[Олег Чекалин]

Саша, а деформации он не пишет? Интересно знать запас.
Олег.

[Iskandar]

Олег, он их рисует (я так и знал, что ты спросишь )
Вот что даёт для данного расчёта:

[Олег Чекалин]

Спасибо. Буду рисовать эскизы для изготовления железа.

[stepan]

Что-то я не совсем понимаю механизм скачивания этой проги по вышеприведенной ссылке..
Обьясните у кого получилось??? Я английский очень не знаю