Беларусь (Любители астрономии из Беларуси, давайте объединяться!)

[Droog_Andrey]

Ещё один перспективный район в Слуцком направлении, к восток-юго-востоку от Валерьян:
http://primefan.ru:8014/WWW/stuff/pict/maps/N-35-92-3-fragment.gif

Pova, о какой точке в этом районе ты говорил?

[1212Lupus]

Выкладываю результат работы "французской" системы по регистрации МРс при помощи радио -- система работала более трёх суток непрерывно (не считая 5-6 вынужденных остановок с моей стороны не дольше, чем на 5 минут).
Каждый столбец -- один час.
Я оставил только 66-часовой кусок -- как наиболее полный. Начало -- в 2 часа ночи по летнему минскому времени 28.03.2007. Конец -- 19 часов 30.03.2007 включительно.
Антенна -- диполь, ориентирована точно на запад.
"Базовая кривая", т.е. "нулевой" уровень особо плыть не должен был. Однако, это не факт.
Сразу говорю -- ЭТО НЕ МРс! Т.е. я не слышал отрывков музыки или речи, когда система регистрировала очередной выброс.Однако, у меня весьма специфические условия наблюдения. Так что в предельном случае эти сигналы могут косвенно быть всязаны с метеорной активностью.

[1212Lupus]

Ну что ж -- лёд тронулся!
Я, честно говоря, не ожидал, что народ проникнется энтузиазмом по созданию СВОЕЙ системы регистрации МРс... Тем не менне -- в модельном варианте она сегодня создана. Особая благодарность за это Deimos'у -- он придумал плату и постепенно проапгрейдил её. Мы дошли до 3-й версии, которая включает в себя 36 радиодеталей. 
В общем, по порядочку. На первой картинке -- схема интерфейса для СОМ-порта.
Сигнал с Line-Out приёмника поступает на АПС, в котром умножается сам на себя, на выходе АПС квадратичный сигнал подаётся на АМ-детектор (R0-D1-C6-3), потом на регулируемый усилитель (DA2.1-R4-R5-R6-C2), потом на усилитель-ограничитель с дифференциатором (DA2.2-R11-C7), потом ответвляется в каскады с повторителями пр. Выходной сигнал снимается с "OUT".
На нижних рисунках представлены временнЫе диаграммы в разных точках (точки обозначены на схеме подписями -- IN1, IN2, IN3, OUT1, OUT2, OUT3, OUT, FRONT, SREZ). Выходной сигнал -- "OUT". Сигнал "FRONT" -- короткий импульс амплитудой до 10 В, появляющийся в момент прихода сигнала МРс, "SREZ" -- короткий импульс, появляющийся в момент, когда уровень сигнала МРс спадает до шумового. Эти 2 сигнала будут служить в дальнейшем для получения информации о длительности каждого МРс! Я думаю, легче всего это будет сделать, задействовав микроконтроллер и его внутренний таймер (Костя, не желаешь подумать над этим? ).
Интрефейс имеет у уровня регулировки срабатывания -- "грубо" и "точно". Грубая ругулировка -- изменение сопротивления переменного резистора R6, тонкая -- изменяя сопротивление переменного резистора R8+R9.
По графикам видно, что схема весьма чувствительна.
Насчёт её стоимости. Я её оценил, и получилось, что все элементы "завесят" на ~6000 br.
Придётся покупать односторонне фольгированный текстолит и разводить схему -- слишком много деталей. Так что нужна помощи с разводкой платы в P-CAD'е или ещё в чём...
Стас (Pelican) -- поможещи сделать печатную плату? У тебя есть опыт в этом деле...
Да, и не подскажете -- сколько примерно стоит односторонне фольгированный текстолит 15х15 см²?

[1212Lupus]

Графики сигналов. По горизонтальной оси -- время в секундах, по вертикальной -- напряжение в вольтах. Исходный сигнал (IN1)  моделировался с максимальным приближением к реальности. Длительность всех "псевдо-МРс" -- 150 мс.

[1212Lupus]

.

[1212Lupus]

Что касается программной части: если у Димы (Eagle) не пропадёт энтузиазм, то у нас появится свой софт под данный интерфейс. Я сделал ход е2-е4. Теперь ответ за Димой.
В принципе, на первых порах этот интерфейс будет работать и с "финской" программой MTX5. Но она мне не нравиться -- во-первых, работает только из-под DOS, во вторых шкала слишком грубая... А хочется, чтобы прога работала и в Win98, и в XP. Если мы такую прогу создадим, то это будет прецендент -- я пока не встречал проги для радионаблюдений метеоров (именно проги по получению сигнала, а не просто его анализу), которые "дружили" бы с XP и пр. NT. Но поживём -- увидим.
Кстати, Диме отдельное спасибо -- за предоставленный mp3-плеер на последнем выезде. Похоже, за 12 минут один МРс мы записали. Его длительность 0,5 с. mp3-Файл с куском, содержащим МРс, я прикрепил ниже.

[Kostyan]

Хм... недурно поработали.

Придётся покупать односторонне фольгированный текстолит и разводить схему -- слишком много деталей. Так что нужна помощи с разводкой платы в P-CAD'е или ещё в чём...

Лучше двухсторонний , плату проше будет развести и она получится меньше по размеру . В P-cad еще разводит товаришь с тута . Попробуй ему кинуть.

Интрефейс имеет у уровня регулировки срабатывания -- "грубо" и "точно". Грубая ругулировка -- изменение сопротивления переменного резистора R6, тонкая -- изменяя сопротивление переменного резистора R8+R9.

Если уже задумано использовать контроллер в схеме , то есть наверно смысл ставить сопротивления, которые можно было бы изменять с компа. Тогда устройство получается в виде закрытой коробочки.

Эти 2 сигнала будут служить в дальнейшем для получения информации о длительности каждого МРс! Я думаю, легче всего это будет сделать, задействовав микроконтроллер и его внутренний таймер (Костя, не желаешь подумать над этим? ).

Ой не особо горю желанием (ввиду предстояшего диплома), та и после твоих слов , о знание этих контроллеров , а думаю тебе самому не составит труда этот простой таймер сделать . Вот например контроллер, на борту ISP (не нужно программатор паять ), аналоговый компараторы (для обнаружения фронта и среза) и USART (передача инфы с / на PC)
http://atmel.com/dyn/products/product_card.asp?part_id=3955
Впринципе этот девайсину можно будет вместе посидеть постряпать. Глядишь еще один схемотехник появится у нас (ну то бишь Виталик , вообще говоря если УЖЕ не появился ). А это сейчас веьма необходимо нам.

[xd]

Вит, прога под контроллер пишется за час-два. С микрочиповскими контроллерами я работал, так что вечер для этого я выделю без проблем. Только нужно решить, что от девайсины мы хотим... Обвязка контроллера с Кости, а то я не помню, куда свои даташиты заныкал...

[Pova]

Вот, извлёк из нашего с Таней архива
Спектрограммы из SpectrumLab, на которых видны сигналы двух типов: шум (N) и МРС сигнал (S). Обратите внимание на вид сигналов и на интегральную диаграмму (справа).
Сорри, надо бежать, докомментирую потом!

[1212Lupus]

Уууууууууууууу!!!! Рррррррррр!!!! 
Рябята, я с вами до своих 30 лет не дотяну -- откинусь раньше...
Вчера всё было классно, разработали схему. Я сегодня сгонял на Жданы (спасибо Вове, что дал денег в общую копику )... Купил там почти все детали, а теперь оказываеся, что схему надо снова апгрейдить?!
Так не делаются дела -- надо думать совмесно и тем, кто наблюдал МРс, и тем, кто понимает в электронике...
В общем, я "пропустил" через SpectrumLab МРс, который мы записали на последнем выезде. Ниже помещаю FFT-спектр и амплитудный спектр.
Из FFT-спектра видно, что МРс ведет к тому, что одни частоты в шуме пропадают, а усиливаются в других. В нашем случае идёт ослабление на частотах 1000-2400 Гц, и усиление на частотах 2500 - 3000 Гц.
На второй картинке -- амплитудный спектр. Видно, что сигнал не сильно выбивается из шума, хотя на слух он хорошо выделяется...
В общем, думайте, господа.
Другие же ЛА юзают софт и хард намного хуже, чем мы решили смоделировать....
Важно понять -- что делать в данном случае? Как вытянуть полезный сигнал?

[xd]

Мда... Как всё печально... Попробуем завтра разобраться. Если мы сможем понять, как в спектрограмме выделить МРс, если мы сумеем формализовать критерии выделения МРс'а, хотя бы вероятностные, то можно будет уже думать о том, чтобы автоматизировать процесс вычленения их из огромного информационного потока. Если эта попытка не завершится провалом, попробуем разобраться со скриптовым языком SpecLab'а, или надо будет писать свой софт... Постараемся завтра уяснить себе всё это.
Eagle, свяжись со мной плиз, как появишься. Мыло deimos@belastro.net, ICQ 325590392. Хотел бы поговорить с тобой как программист с программистом

[Pelican]

Привет всем!!!

На второй картинке -- амплитудный спектр. Видно, что сигнал не сильно выбивается из шума, хотя на слух он хорошо выделяется...
В общем, думайте, господа.
Другие же ЛА юзают софт и хард намного хуже, чем мы решили смоделировать....
Важно понять -- что делать в данном случае? Как вытянуть полезный сигнал?

Я полагаю, что надо вам в приемнике АРУ отключить, впротивном случае ваша задача перерастет ваши возможности - типа цифровая фильтрация, БПФ и прочая математика Витек - хороший и современный приемник, но там АРУ встроено так что и не выдернешь его там особо(не знаю - только предполагаю:)
Насчет платы - фольгированный стеклотекстолит - есть немного, дальше чем смогу помогу, определитесь что хотите

[1212Lupus]

Если эта попытка не завершится провалом, попробуем разобраться со скриптовым языком SpecLab'а, или надо будет писать свой софт...

Я думаю так.
Метеоры, а следовательно и МРС, одинаковые для всей Земли. Раз во всех остальных странах их ловят стандартными антеннами и обрабатывают стандартным софтом, то и у нас то же самое. И нечего тут загонятся. Я вчера сильно загонялся, а потом понял, что зря. Так что движемся по двум направлениям:
1). Создание своего интерфейса+софта. Потенциальное использование: круглосуточные и выездные радионаблюдения.
2). Использование скриптового языка SpectrumLab'а. Потенциальное использование: круглосуточные и выездные радионаблюдения.

Оба метода применимы для любого вида радионаблов. Какой лучше и точнее -- будет определено позже.
Скриптовый язык я уже начал изучать.
Насчёт апгрейда интерфейса -- тут надо свещаться. Таня и Вова больше всех остальных засекали МРс при помощи SpectumLab'а. Уних есть скриншоты событий. Надо совместно посвещаться и определить алгоритм выявления МРс...

P.S. Я только одного понять не могу... Везде во всём мире МРс -- нормальные. И софт под него написан соответствуцющий. Так почему У НАС они какие-то особенные?! Может дело в слабом усилении, т.е. в антенне? Но ловят же в той же самой Бельгии, например, ЛА метеоры и на простой диполь, как у нас... В общем тут загадка. Я думаю, всё дело в усилении -- если усилить сигнал, тогда будет происходит не просто перераспределение шума при появлении МРс, а будет выделятся дополнительная энергия, как оно и должно быть.
P.P.S. Ещё добавлю насчёт условий наблюдений. Антенна должна находиться не ближе, чем в 5 метрах от компа -- иначе наводки от оного сильно исказят эфир.
Сегодян ночью и утром прослушивал эфир на 90,7 МГц при выключенном компе. На фоне шумов с трудом, но слишались сигнали, ипеющий период ровно 1 с. Каждую минуту герерировался более длинный сигнал (не дольше 0,2 с) с периодом ровно 1 минута -- проверял по секундомеру. Откуда именно берутся сигналы этих часов -- пока непонятно. Но если это от встроенных в приёмник часов, то дело не очень хорошо... Хотя не столь печально -- как я говорил, интенсивность сигналов весьма незначительна.

[Pova]

А вот вам первая попытка съёмки Сатурна при 1000х
Строго не пинать! Цель работы была оценить саму возможность съёмки и в таком плане работа удалась
Опущу все несущественные детали (люфт монтировки, облака, ветер, вдруг севшие аккумуляторы и ветки деревьев). Нам же это не помешало, а, Вит? Более того, это как-то бодрило и не давало расслабиться.
Из существенного отмечу кривоватую установку полярной оси, а также посредственную фокусировку.
И вот оно! Засняли ролик 800*600@15fps на Konica-Minolta Z2, телескоп SW1149 на EQ2 с часовым приводом, окуляр Celestron Omni 9mm. Итого юбилейные 1000х были достигнуты.
Что можно сказать? При таком увеличении поверхностная яркость становится крайне мала, что видно из верхнего рисунка. А из приблизительно 24 градаций цвета из 256 сложно на выходе получить что-нибудь приемлимое.
Однако мы не использовали режим Night Movie (при этом яркость значительно увеличивается), плюс изображение кушали лёгкие облачка. Думаю, что в следующий раз стабильность атмосферы будет получше, а проблем с фокусировкой - поменьше. Да и ветер мотал трубу скопа...
Тем не менее, что-то мне подсказывает, что дальше будет лучше!

[Morozyako]

А неплохо вышло то... Молодцы).
Теперь по делу.
1.В режиме найт мув, как мне помнится во многих видеокамерах просто отбрасывается ик фильтр - яркость конечно вырастет а вот с фокусировкой могут быть проблемы. 
2.Видеоролики на этом фотоаппарате пишутся в MOV формате - штука брутальная. Компрессия сильно зависит от яркости изображения и посему нужно будет поиграть с увеличениями, хотя может этот эксперимент уже проволился ?
3.Какая то точка вылезла в центре диска. Возможно Регистакс "привязался" к пылинке или другому артефакту и посчитал опорным "не тот" кадр.       QF желательно занижать в Регистаксе до 1-6, 2-9, с тщательным отбором опорного кадра, ну и FFT 3-4-5 не больше... Растяжка гистограммы в 4 Регистаксе мне не понравилась - график отображает невесть что , в 3 версии все значительно приятней. Поэтому я складываю в 4ке, потом сохраняю тиф и уже в 3ке вейлветы кручу и т. п.
4. Ну и если можно без вейлветов хотелось бы тифф посмотреть. Кстати а сколько кадров в исходнике было ?

[lavon]

А вот вам первая попытка съёмки Сатурна при 1000х

Мне понравилось. Вообще интересное дело, съемка планет. Вот что получилось у меня без моторов, фильтра и барлоу, в прямом фокусе SW1021, сложение 150 кадров. NexImage. Кроп. Маштаб реальный.

[Dobermann]

А вот вам первая попытка съёмки Сатурна при 1000х

Мне понравилось. Вообще интересное дело, съемка планет. Вот что получилось у меня без моторов, фильтра и барлоу, в прямом фокусе SW1021, сложение 150 кадров. NexImage. Кроп. Маштаб реальный.

Леонид , надо Барлоу ставить. А так неплохо.

PS - А фильтр зачем?

[lavon]

Обязательно Барлоу!
Фильтр - fringe-killer, все ахроматчики его используют,  Хотя хроматизм сильно не лезет.

[xd]

Мда... Запустил MPLAB IDE... И ужаснулся: неужели знания так быстро теряются при отсутствии постоянной практики?... Я ж не помню, как проц инициализируется, какие инструкции у него есть...  Ладно, это всё восстановимо, если в памяти оно когда-то было

[Kostyan]

Мда... Запустил MPLAB IDE... И ужаснулся: неужели знания так быстро теряются при отсутствии постоянной практики?...

Леша , забей ты на этот мелкочип.. я выше предложил контроллер , да и собственно Виталик их знает.