Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: "Джуно" прилетел к Юпитеру  (Прочитано 145787 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн библиограф

  • *****
  • Сообщений: 9 731
  • Благодарностей: 801
    • Сообщения от библиограф
Re: "Джуно" прилетел к Юпитеру
« Ответ #400 : 13 Июн 2016 [06:48:35] »
 Что там за нейтроны летят от Солнца и распадаются - совершенно неважно, с точки зрения
радиационной защиты; главное - нейтроны рождаются непосредственно в материале
станции под действием энергичных протонов и гамма-лучей высокой энергии. И с этим ничего поделать нельзя!

Оффлайн ЖораIV

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 18
  • Благодарностей: 0
    • Сообщения от ЖораIV
Re: "Джуно" прилетел к Юпитеру
« Ответ #401 : 13 Июн 2016 [23:00:27] »
Слой графита, парафина или ещё чего внутри сделать. Конечно дополнительный вес, но тут уж ничего не поделаешь.
Телескоп Celestron NexStar 127 SLT

Оффлайн bob

  • *****
  • Сообщений: 32 028
  • Благодарностей: 664
  • Carthago delenda est
    • Сообщения от bob
Re: "Джуно" прилетел к Юпитеру
« Ответ #402 : 14 Июн 2016 [02:35:56] »
Портудитесь прочитать весь параграф, особо обращая внимание на "нейтроны альбедо". Про солнечные нейтроны речь и не шла.
Потрудился. "... Оказывается космические лучи (протоны), достигая атмосферы и взаимодействуя с ней, образуют вторичные частицы – продукты ядерных реакций. Среди них есть нейтроны, часть которых летит в космическое пространство. Нейтроны – нестабильные частицы. Их время жизни ~15 мин..."
Вообще - 12, а не 15 минут. Не вводите народ в заблуждение. Нейтрон может входить во вторичный ливень электрически нейтральных частиц. Но только как редкая казуистика. Нейтроны в радиационных поясах как постоянный компонент не живут.

Оффлайн boch

  • *****
  • Сообщений: 16 792
  • Благодарностей: 625
  • Наши предки ели репу! Я видел Большую Медведицу!
    • Сообщения от boch
Re: "Джуно" прилетел к Юпитеру
« Ответ #403 : 14 Июн 2016 [06:55:25] »
О, спасибо. Все же получил ответ на свой вопрос о выживаемости нейтронов.
2 раза я был предельно астрономически счастлив - подготовив семейство комет Мейера и вычислив точную дату перигелия 1-ой межзвездной кометы - открытий века и тысячелетия.

С точки зрения памяти о тебе - реальность и вымысел равноправны.

Одноночка- астероид наблюдавшийся одну ночь (не баба на ночь).

Оффлайн Golossvyshe

  • *****
  • Сообщений: 8 545
  • Благодарностей: 530
    • Сообщения от Golossvyshe
    • Будущее будет светлым, или его не будет вовсе
Re: "Джуно" прилетел к Юпитеру
« Ответ #404 : 14 Июн 2016 [09:14:38] »
А где первые снимки-то?

Три недели до прибытия - и ничего?

Оффлайн LeMay

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 7 746
  • Благодарностей: 886
    • Сообщения от LeMay
Re: "Джуно" прилетел к Юпитеру
« Ответ #405 : 14 Июн 2016 [12:02:35] »
А где первые снимки-то?

Три недели до прибытия - и ничего?
  Вам очень нужен Юпитер в 13 пикселей? Это же не Плутон с Хароном, чтобы ежедневно выкладывать новый снимок.
SW Dob 10" R, Celestron Ultima 65, БПЦ 15x50

Оффлайн Грехов Михаил

  • *****
  • Сообщений: 31 824
  • Благодарностей: 818
  • Вон с форума мракобесие, ложь, фальшь и дебилизм!!
    • Сообщения от Грехов Михаил
Re: "Джуно" прилетел к Юпитеру
« Ответ #406 : 14 Июн 2016 [13:20:35] »
Да... пожалуй сейчас будет хуже, чем в наземный телескоп. На уровне бинокля со средним увеличением.
Manfrotto 055XPROB + 808 RC4 + Fujinon 16x70 FMT-SX2. TS APO 102/714 + ES 20/100, ES 9/100, Radian 4+HEQ5Pro+ QHYIII 290M+50mm guide. 3"Flat+QHYCFW3+Optolong LRGB+SHO (36mm)+QHY268M.

Оффлайн Golossvyshe

  • *****
  • Сообщений: 8 545
  • Благодарностей: 530
    • Сообщения от Golossvyshe
    • Будущее будет светлым, или его не будет вовсе
Re: "Джуно" прилетел к Юпитеру
« Ответ #407 : 14 Июн 2016 [13:25:33] »
А где первые снимки-то?

Три недели до прибытия - и ничего?
  Вам очень нужен Юпитер в 13 пикселей? Это же не Плутон с Хароном, чтобы ежедневно выкладывать новый снимок.
Да я вообще удивляюсь чудовищному снобизму создателей аппарата. Уж не поставить хорошую камеру... Как будто речь о кубосате, а не машинке ценой в 700 млн. долл.
И можно подумать, АМС к Юпитеру летают так часто, что снимки всем уже обрыдли.

Оффлайн Грехов Михаил

  • *****
  • Сообщений: 31 824
  • Благодарностей: 818
  • Вон с форума мракобесие, ложь, фальшь и дебилизм!!
    • Сообщения от Грехов Михаил
Re: "Джуно" прилетел к Юпитеру
« Ответ #408 : 14 Июн 2016 [13:32:48] »
А зачем? Есть цели миссии и аппаратуру выбирают исходя из задач. Цели КА не такие, чтобы предоставить публике красивые фото, а научные задачи по получению изображения глубинных слоев Юпитера в ИК и другие измерения. За чьи шиши ставить еще мощную камеру и информационный канал для передачи изображения?

Для красивых фотографий надо вообще другую орбиту и план миссии иметь другой. Не летать низко и в радиационных поясах, а пастись в сторонке.... А так-КА все-равно век недолгий. 
Manfrotto 055XPROB + 808 RC4 + Fujinon 16x70 FMT-SX2. TS APO 102/714 + ES 20/100, ES 9/100, Radian 4+HEQ5Pro+ QHYIII 290M+50mm guide. 3"Flat+QHYCFW3+Optolong LRGB+SHO (36mm)+QHY268M.

Оффлайн Golossvyshe

  • *****
  • Сообщений: 8 545
  • Благодарностей: 530
    • Сообщения от Golossvyshe
    • Будущее будет светлым, или его не будет вовсе
Re: "Джуно" прилетел к Юпитеру
« Ответ #409 : 14 Июн 2016 [13:50:55] »
А зачем? Есть цели миссии и аппаратуру выбирают исходя из задач.
А затем!

Рискну повториться - чудовищный снобизм. Нам для уточнения такой-то матмодели и написания статей нужны вот такие-то данные, всё остальное нас не колышет.

Если так как Вы рассуждать, то запускать этот аппарат вовсе не стоило бы. Сэкономили бы 700 млн. зелёных. Кому интересны данные по радиационным полюсам и ядру Юпитера? Двум десяткам учёных чудиков?


Оффлайн Грехов Михаил

  • *****
  • Сообщений: 31 824
  • Благодарностей: 818
  • Вон с форума мракобесие, ложь, фальшь и дебилизм!!
    • Сообщения от Грехов Михаил
Re: "Джуно" прилетел к Юпитеру
« Ответ #410 : 14 Июн 2016 [14:05:32] »
А вы думали КА для вас запускают что ли? Вы заказчик?  Всяких красивых фото Юпитера уже предостаточно... пора задуматься и о другом. Ежель хотите океана новых фоток и всего прочего, то ждите это:

https://en.wikipedia.org/wiki/Jupiter_Icy_Moon_Explorer
Manfrotto 055XPROB + 808 RC4 + Fujinon 16x70 FMT-SX2. TS APO 102/714 + ES 20/100, ES 9/100, Radian 4+HEQ5Pro+ QHYIII 290M+50mm guide. 3"Flat+QHYCFW3+Optolong LRGB+SHO (36mm)+QHY268M.

Оффлайн Golossvyshe

  • *****
  • Сообщений: 8 545
  • Благодарностей: 530
    • Сообщения от Golossvyshe
    • Будущее будет светлым, или его не будет вовсе
Re: "Джуно" прилетел к Юпитеру
« Ответ #411 : 14 Июн 2016 [15:00:23] »
А вы думали КА для вас запускают что ли? Вы заказчик? 
Ну если бы заказчики оплачивали миссию из личного кармана - не вопрос. Пусть хоть чугунную болванку запускают.

А ежели вы тратите бюджетные деньги, да ещё такие серьёзные - извольте учесть все возможные интересы, а не только свои.

Многозональная камера с высоким разрешением была бы ой как полезна.

Однако спорить я не буду. Опять флуд развезётся в теме, а толку? Снимки высокого разрешения от здешних споров не появятся. :)

Оффлайн Грехов Михаил

  • *****
  • Сообщений: 31 824
  • Благодарностей: 818
  • Вон с форума мракобесие, ложь, фальшь и дебилизм!!
    • Сообщения от Грехов Михаил
Re: "Джуно" прилетел к Юпитеру
« Ответ #412 : 14 Июн 2016 [15:08:50] »
Думаю появятся, но не в таком большом количестве. С учетом близости КА к Юпитеру в момент пролета перигея орбиты - вполне возможно эти снимки будут самыми рекордными на сегодняшний день по разрешению и качеству.

Меня до сих пор будоражит загадка неких вспышек на Юпитере которые как предполагают есть падения метеоритов. Однако после них почему-то никаких пятен в виде остатков.... ничего даже при последующем наблюдении в крупные телескопы. Может быть уловит чего-нибудь в том числе и в ИК. Конечно оно скорее всего и есть, но хотя бы уловит масштаб явления.   
Manfrotto 055XPROB + 808 RC4 + Fujinon 16x70 FMT-SX2. TS APO 102/714 + ES 20/100, ES 9/100, Radian 4+HEQ5Pro+ QHYIII 290M+50mm guide. 3"Flat+QHYCFW3+Optolong LRGB+SHO (36mm)+QHY268M.

Оффлайн Moonchild

  • *****
  • Сообщений: 2 523
  • Благодарностей: 83
  • Акуна матата!!!
    • Сообщения от Moonchild
Re: "Джуно" прилетел к Юпитеру
« Ответ #413 : 14 Июн 2016 [15:21:54] »
радиационным полюсам
наверное все же "поясам"
ТАЛ-250К, SW80ED, NEQ6-W Synscan

Оффлайн AlexFromTamala

  • *****
  • Сообщений: 1 383
  • Благодарностей: 61
    • Сообщения от AlexFromTamala
Re: "Джуно" прилетел к Юпитеру
« Ответ #414 : 14 Июн 2016 [15:28:58] »
Рискну повториться - чудовищный снобизм. Нам для уточнения такой-то матмодели и написания статей нужны вот такие-то данные, всё остальное нас не колышет.

Если так как Вы рассуждать, то запускать этот аппарат вовсе не стоило бы. Сэкономили бы 700 млн. зелёных. Кому интересны данные по радиационным полюсам и ядру Юпитера? Двум десяткам учёных чудиков?

Согласен с вами. Раз уж запустили аппарат, надо было использовать это по полной. А то как то неумно.
Железо:
(кликните для показа/скрытия)

Оффлайн Golossvyshe

  • *****
  • Сообщений: 8 545
  • Благодарностей: 530
    • Сообщения от Golossvyshe
    • Будущее будет светлым, или его не будет вовсе
Re: "Джуно" прилетел к Юпитеру
« Ответ #415 : 14 Июн 2016 [15:40:12] »
радиационным полюсам
наверное все же "поясам"
Пардон, очепятка. :) Конечно, "пояса".

Оффлайн LeMay

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 7 746
  • Благодарностей: 886
    • Сообщения от LeMay
Re: "Джуно" прилетел к Юпитеру
« Ответ #416 : 14 Июн 2016 [15:54:52] »
Согласен с вами. Раз уж запустили аппарат, надо было использовать это по полной. А то как то неумно.
  Его и будут использовать по полной, в том числе и для снимков - далеко не основного назначения аппарата.
SW Dob 10" R, Celestron Ultima 65, БПЦ 15x50

Оффлайн библиограф

  • *****
  • Сообщений: 9 731
  • Благодарностей: 801
    • Сообщения от библиограф
Re: "Джуно" прилетел к Юпитеру
« Ответ #417 : 15 Июн 2016 [04:39:18] »
 Радиационные условия миссии к Юпитеру и Европе:
http://istina.msu.ru/media/publications/article/b36/f0a/1458763/Podzolko_Getselev_ASV0125_2013.pdf
"Galileo" получил за время работы на орбите Юпитера  более полумиллиона рад и оставался
"замечательно работоспособным".
« Последнее редактирование: 15 Июн 2016 [04:59:30] от библиограф »

Оффлайн Dem

  • *****
  • Сообщений: 6 101
  • Благодарностей: 136
  • Звёзды зовут...
    • Сообщения от Dem
Re: "Джуно" прилетел к Юпитеру
« Ответ #418 : 16 Июн 2016 [12:22:15] »
Вообще - 12, а не 15 минут. Не вводите народ в заблуждение. Нейтрон может входить во вторичный ливень электрически нейтральных частиц. Но только как редкая казуистика. Нейтроны в радиационных поясах как постоянный компонент не живут.
Время жизни - 880 секунд = 14.6 минут
Это значит что через полчаса останется 14% исходного количества, а через час - 2%. И т.д.

Оффлайн bob

  • *****
  • Сообщений: 32 028
  • Благодарностей: 664
  • Carthago delenda est
    • Сообщения от bob
Re: "Джуно" прилетел к Юпитеру
« Ответ #419 : 17 Июн 2016 [00:30:00] »
Время жизни - 880 секунд = 14.6 минут
Спасибо. У меня засела в голове первая оценка. Да, это уточнено.