A A A A Автор Тема: Поддержим отечественную науку делом?  (Прочитано 95347 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн AlexA

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 28
  • Благодарностей: 2
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от AlexA
    • В мире распределенных вычислений
Re: Поддержим отечественную науку делом?
« Ответ #1040 : 01 Ноя 2012 [20:35:29] »
Что плохого в том, что "мощность проекта" повышается, пусть и на некоторое время?
Да как же они повысятся от перехода одной команды в другую? Допустим участвова ли бы 23 команды по 10 чел, или как предлагается 1,  в которую все 30 войдут. Мощность проекта никак не изменится. И страна от этого никакой "прибыли" не получит дополнительной.  Об чем Kess-у и пытаются объяснить. Но никто не хочет это понять.
Конкретная "сборная" команда может что-то выиграть. но не надо про помощь проекту говорить. проекту - все равно :)

Оффлайн Freddykrug

  • *****
  • Сообщений: 15 669
  • Благодарностей: 409
  • Мечта: остров посреди океана, 300 ночей, > 500 мм.
    • Сообщения от Freddykrug
Re: Поддержим отечественную науку делом?
« Ответ #1041 : 01 Ноя 2012 [21:00:08] »
Что плохого в том, что "мощность проекта" повышается, пусть и на некоторое время?
Да как же они повысятся от перехода одной команды в другую?
Запросто. Вообще-то команда в РВ во время соревнования - это по сути сборная кранчеров, согласных считать из спортивного интереса на какое-то время один и тот же проект. Вне проведения соревнований каждый из этих кранчеров считает то, что ему нравится. Всё, больше никакой цели у "команды" нет, за исключением создания эдакого виртуального клуба по интересам, месту жительства, увлечениям и т.д.
Подавляющее большинство команд и не думают принимать участие в соревнованиях, но особо жаждущие драйва показать, у кого комп покруче, согласны кочевать из своей "тихой" команды в команду, которая будет биться на соревновании. Отсюда - и всплеск производительности проектов во время соревнований. 
Даже, как показало в том числе и это соревнование, некоторые кранчеры перебегают из команды, которой ни 1-е, ни даже 2-е место не светит даже теоретически, в команды-лидеры, и тогда идет просто чисто спортивное мочилово  ;)   
Sky-Watcher Dob 8", Celestron Omni XLT 120, БЦП 20х60,  forum.boinc.ru

Оффлайн e+

  • *****
  • Сообщений: 4 785
  • Благодарностей: 188
  • Урания, ВАГО
    • Сообщения от e+
Re: Поддержим отечественную науку делом?
« Ответ #1042 : 01 Ноя 2012 [22:22:27] »
Что плохого в том, что "мощность проекта" повышается, пусть и на некоторое время?
Да как же они повысятся от перехода одной команды в другую?
Запросто. Вообще-то команда в РВ во время соревнования - это по сути сборная кранчеров, согласных считать из спортивного интереса на какое-то время один и тот же проект. Вне проведения соревнований каждый из этих кранчеров считает то, что ему нравится. Всё, больше никакой цели у "команды" нет, за исключением создания эдакого виртуального клуба по интересам, месту жительства, увлечениям и т.д.
Подавляющее большинство команд и не думают принимать участие в соревнованиях, но особо жаждущие драйва показать, у кого комп покруче, согласны кочевать из своей "тихой" команды в команду, которая будет биться на соревновании. Отсюда - и всплеск производительности проектов во время соревнований. 
Даже, как показало в том числе и это соревнование, некоторые кранчеры перебегают из команды, которой ни 1-е, ни даже 2-е место не светит даже теоретически, в команды-лидеры, и тогда идет просто чисто спортивное мочилово  ;)
Во-первых, не надо путать цель и средство, они различаются примерно так же как результат и процесс. Во-вторых не стоит забывать о свойстве коммутативности операции сложения над множеством действительных чисел.

Challenge - это инструмент для привлечения внимания к слабо популярному в широких кругах проекту (на производительности больших проектов - например таких как Einstein@Home соревнования практически не отражаются), который может быть полезен как для увеличения числа участников проекта, так и для того, чтобы за относительно короткий период времени обработать значимое число заданий. Постоянная же производительность проекта держится исключительно на соревновательности между командами на больших временных интервалах и чем больше команд будет соревноваться между собой, тем быстрее она будет расти и на более высоком уровне будет поддерживаться. Причём именно "больше команд", а не "одна более мощная". Когда соревноваться будет не с кем - то мощности из проекта будут только утекать. А если будет конкуренция - то будут приходить. Как в проект, так и в РВ вцелом. Всё как в обычной жизни.

Всевозможные сборные - это всего лишь сделка своего воображения и своей же хитрости (или слабости - когда как) - когда очень хочется, но по нормальному - не выходит.

Оффлайн Павел Кирпиченко

  • *****
  • Сообщений: 12 672
  • Благодарностей: 100
    • Сообщения от Павел Кирпиченко
Re: Поддержим отечественную науку делом?
« Ответ #1043 : 02 Ноя 2012 [08:10:07] »
Какие-то 2 параллельные задачи идут. А одну нельзя? Отменил одну, а заместо нее еще одна.
Добро пожаловать в команду Астрофорума!
Бессмысленно отменять одну из задач, быстее от этого считать не будет. Если Вы конечно хотите ускорить процесс...
Команда Астрофорума в проекте Einstein@Home
Поможем науке. Присоединятесь! Это просто! www.boinc.ru

Оффлайн Freddykrug

  • *****
  • Сообщений: 15 669
  • Благодарностей: 409
  • Мечта: остров посреди океана, 300 ночей, > 500 мм.
    • Сообщения от Freddykrug
Re: Поддержим отечественную науку делом?
« Ответ #1044 : 02 Ноя 2012 [08:47:26] »
А тем временем наши конкуренты - команда Russia Team - перешла порог в миллион очков.  Всего же участниками насчитано 3 061 124 очков. Таким образом, две команды выдали 3/4 всех очков, участвующих в соревновании.
Sky-Watcher Dob 8", Celestron Omni XLT 120, БЦП 20х60,  forum.boinc.ru

Оффлайн tanos

  • ****
  • Сообщений: 480
  • Благодарностей: 33
  • посмотри вверх, и твои глаза наполнятся звездами
    • Сообщения от tanos
Re: Поддержим отечественную науку делом?
« Ответ #1045 : 02 Ноя 2012 [16:58:30] »
Команда Астрофорума прошла отметку в 5 млн. А за 4 дня соревнований у меня pending credit упал с 512,2 до 444,8 тысячи. :( Я думал он будет намного меньше.
Оборудование:
(кликните для показа/скрытия)

Оффлайн Freddykrug

  • *****
  • Сообщений: 15 669
  • Благодарностей: 409
  • Мечта: остров посреди океана, 300 ночей, > 500 мм.
    • Сообщения от Freddykrug
Re: Поддержим отечественную науку делом?
« Ответ #1046 : 02 Ноя 2012 [17:12:47] »
tanos - вы среди соревнующихся команд выдаете почти 43% очков. Учитывать тех, кто не участвует, не будем. Следовательно, вам просто надо ждать второго участника, который насчитает уже подсчитанные вами задания. А откуда ему, сердешному, взяться, если вы - монополист и кислород всем перекрыли?  :D
Не знаю, может ли выдаваться одно и то же задание участникам одной команды. Кажется, нет. К тому же, у нас в России наступает выходные + праздник, и многие считальщики просто не будут продолжать считать дальше... Поэтому следует ждать нарастание пендинга.
Sky-Watcher Dob 8", Celestron Omni XLT 120, БЦП 20х60,  forum.boinc.ru

Оффлайн tanos

  • ****
  • Сообщений: 480
  • Благодарностей: 33
  • посмотри вверх, и твои глаза наполнятся звездами
    • Сообщения от tanos
Re: Поддержим отечественную науку делом?
« Ответ #1047 : 02 Ноя 2012 [21:07:58] »
Просьба к е+ и Freddykrug,  если есть возможность  :) кратко освещать в топике, ход проведения эксперимента и его результаты (в частности проверена ли найденная пара) для участников нашей команды да и просто читателей ветки. Я думаю не все зарегистрированны или посещают boinc ru, а вы все таки ближе к первоисточнику, да и мнение ваше интересно узнать, будет ли продолжен текущий эксперимент по достижению выработки 200 тыс. WU, и если ли смысл этого продолжения в свете нахождения  7 MOLSов 10 порядка.
« Последнее редактирование: 02 Ноя 2012 [21:21:41] от tanos »
Оборудование:
(кликните для показа/скрытия)

Оффлайн e+

  • *****
  • Сообщений: 4 785
  • Благодарностей: 188
  • Урания, ВАГО
    • Сообщения от e+
Re: Поддержим отечественную науку делом?
« Ответ #1048 : 02 Ноя 2012 [21:31:39] »
tanos, хорошо! Как только будут новости - сообщим. :)
Напомню ещё, что фактическое нахождение пары квадратов - это одна из целей. Важно ещё и нахождение работающей методики их поиска, поиск их троек и.... много чего интересного может всплыть.
:)

Оффлайн AlexA

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 28
  • Благодарностей: 2
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от AlexA
    • В мире распределенных вычислений
Re: Поддержим отечественную науку делом?
« Ответ #1049 : 02 Ноя 2012 [21:49:38] »
будет ли продолжен текущий эксперимент по достижению выработки 200 тыс. WU,
Так Nauchnik вроде писал, что планирует еще с миллиончик заданий нагенерить, раз одно решение нашлось.

Оффлайн tanos

  • ****
  • Сообщений: 480
  • Благодарностей: 33
  • посмотри вверх, и твои глаза наполнятся звездами
    • Сообщения от tanos
Re: Поддержим отечественную науку делом?
« Ответ #1050 : 03 Ноя 2012 [05:40:50] »
Приветствуем в команде 2-х новых участников - Roman и [DCRU]bronevik.  :)
Оборудование:
(кликните для показа/скрытия)

Оффлайн Павел Кирпиченко

  • *****
  • Сообщений: 12 672
  • Благодарностей: 100
    • Сообщения от Павел Кирпиченко
Re: Поддержим отечественную науку делом?
« Ответ #1051 : 03 Ноя 2012 [09:20:28] »
Приветствуем в команде 2-х новых участников - Roman и [DCRU]bronevik.  :)
[DCRU]bronevik, кстати тоже считает на 7-ми компах и приносит уже 3,500 очков в день.
У участника Roman только один комп и пока 12 очков в день. Есть куда стремиться  ;)
 
Команда Астрофорума в проекте Einstein@Home
Поможем науке. Присоединятесь! Это просто! www.boinc.ru

Оффлайн AlexA

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 28
  • Благодарностей: 2
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от AlexA
    • В мире распределенных вычислений
Re: Поддержим отечественную науку делом?
« Ответ #1052 : 03 Ноя 2012 [19:14:46] »
У участника Roman только один комп и пока 12 очков в день. Есть куда стремиться
И не смотря на это он уже стал пользователем дня :)

Оффлайн ft

  • *****
  • Сообщений: 3 163
  • Благодарностей: 85
  • Рисователь солнечных пятен
    • Сообщения от ft
Re: Поддержим отечественную науку делом?
« Ответ #1053 : 03 Ноя 2012 [19:16:12] »
У участника Roman только один комп и пока 12 очков в день. Есть куда стремиться
И не смотря на это он уже стал пользователем дня :)

Кстати да, как так? И это меня все там что ли видят? :/
Теперь в среднем за день 16.35 ;D
Компов у меня не добавится точно
« Последнее редактирование: 03 Ноя 2012 [19:31:20] от romka66rus »
70/700, 114/900, БПЦ 8х30
Кому нужен - пишите сразу в личку или на почту.

Оффлайн AlexA

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 28
  • Благодарностей: 2
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от AlexA
    • В мире распределенных вычислений
Re: Поддержим отечественную науку делом?
« Ответ #1054 : 03 Ноя 2012 [19:32:17] »
Кстати да, как так? И это меня все там что ли видят? :/
Конечно :), загляните на главную страницу сайта проекта. Даи  бог его знает как там все выбирается.

Оффлайн ft

  • *****
  • Сообщений: 3 163
  • Благодарностей: 85
  • Рисователь солнечных пятен
    • Сообщения от ft
Re: Поддержим отечественную науку делом?
« Ответ #1055 : 03 Ноя 2012 [19:35:13] »
Кстати да, как так? И это меня все там что ли видят? :/
Конечно :), загляните на главную страницу сайта проекта. Даи  бог его знает как там все выбирается.

Я тогда там второй день у всех на обозрении
70/700, 114/900, БПЦ 8х30
Кому нужен - пишите сразу в личку или на почту.

Оффлайн e+

  • *****
  • Сообщений: 4 785
  • Благодарностей: 188
  • Урания, ВАГО
    • Сообщения от e+
Re: Поддержим отечественную науку делом?
« Ответ #1056 : 03 Ноя 2012 [19:52:51] »
Ну вот и стал tanos лидером SAT@home! Первое место!
Поздравляю!
:)

Оффлайн ft

  • *****
  • Сообщений: 3 163
  • Благодарностей: 85
  • Рисователь солнечных пятен
    • Сообщения от ft
Re: Поддержим отечественную науку делом?
« Ответ #1057 : 03 Ноя 2012 [19:56:59] »
Круто!
Рейтинг этот смотреть http://boincstats.com/en/stats/challenge/team/chat/261 ?
70/700, 114/900, БПЦ 8х30
Кому нужен - пишите сразу в личку или на почту.

Оффлайн Freddykrug

  • *****
  • Сообщений: 15 669
  • Благодарностей: 409
  • Мечта: остров посреди океана, 300 ночей, > 500 мм.
    • Сообщения от Freddykrug
Re: Поддержим отечественную науку делом?
« Ответ #1058 : 03 Ноя 2012 [20:08:37] »
Ну вот и стал tanos лидером SAT@home! Первое место!
Поздравляю!
 :)
Пока еще нет:

Цитата
Лучшие участники
Позиция        Имя                В среднем за день            Всего очков       Страна            
1                    peppert*        32                                    4,862,900          United States
2                   tanos             194,317                            4,834,425          Turkmenistan   
Но с его-то темпами  :D
Sky-Watcher Dob 8", Celestron Omni XLT 120, БЦП 20х60,  forum.boinc.ru

Оффлайн tanos

  • ****
  • Сообщений: 480
  • Благодарностей: 33
  • посмотри вверх, и твои глаза наполнятся звездами
    • Сообщения от tanos
Re: Поддержим отечественную науку делом?
« Ответ #1059 : 03 Ноя 2012 [20:32:50] »
e+ спасибо за поздравления. А команда астрофорума переехала на 5-ое место в FormulaBoinc обойдя SETI.Germany.  :)
Оборудование:
(кликните для показа/скрытия)