A A A A Автор Тема: Планетарные туманности  (Прочитано 473724 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Pilgrim

  • *****
  • Сообщений: 5 875
  • Благодарностей: 591
  • Игорь Чекалин
    • Instagram: igor.chekalin.33
  • Награды Неоднократный победитель конкурса астрофото
    • Сообщения от Pilgrim
    • Astronomical 3D screensavers
Re: Планетарные туманности
« Ответ #280 : 08 Фев 2008 [13:51:12] »
Скромняга блин!  ;D

Отличный снимок, и очень редкий объект!!!

А параметры съемки?
Это на 300Да без водородника?
Моя галерея на астробине
Earth is a spaceship we are flying in, sitting under a huge panoramic window. Ignoring the window is much weirder than gazing through it.

Оффлайн Тот самый Кеплер

  • *****
  • Сообщений: 3 699
  • Благодарностей: 178
  • Per aspera ad astra
    • Сообщения от Тот самый Кеплер
Re: Планетарные туманности
« Ответ #281 : 08 Фев 2008 [14:07:57] »
А параметры съемки?
Это на 300Да без водородника?

13х10минут ISO800
9x5 минут ISO1600

Объект реально сложный, это был очередной тренировочный подход к снаряду.
С кэноном нужно либо выдержками от 15 минут его брать, либо светосилой. Либо нормальной матрицей. Как будет у меня в руках - попробую.
С уважением, Андрей.
--
http://kepler-observatorium.ru

Оффлайн Ivan7enych

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 12 017
  • Благодарностей: 776
  • Ионов Иван
  • Награды Победитель ежегодного конкурса астрофото
    • Сообщения от Ivan7enych
    • Астропроекты и астрософт
Re: Планетарные туманности
« Ответ #282 : 08 Фев 2008 [14:35:16] »
Пристрелочная медуза. PLN205+14.1

Правда, редкий и интересный объект.

Дурацкий вопрос - а как на такой наводиться (имея EQ6pro)?
Ra и Dec - это вроде другая система координат, как их рассчитывать?
Видео отчеты мастерской
телескопы - 230мм/4 самодельный ньютон для поездок, Televue NP101is на удаленке, 500мм ньютон в постройке.
Телеграм для связи, заказы временно не принимаю.

Оффлайн Pilgrim

  • *****
  • Сообщений: 5 875
  • Благодарностей: 591
  • Игорь Чекалин
    • Instagram: igor.chekalin.33
  • Награды Неоднократный победитель конкурса астрофото
    • Сообщения от Pilgrim
    • Astronomical 3D screensavers
Re: Планетарные туманности
« Ответ #283 : 08 Фев 2008 [14:38:47] »
Дурацкий вопрос - а как на такой наводиться (имея EQ6pro)?
Ищешь в каталогах или гуглюешь её экваториальные координаты, и вперёд.  ;)
Моя галерея на астробине
Earth is a spaceship we are flying in, sitting under a huge panoramic window. Ignoring the window is much weirder than gazing through it.

Оффлайн StasV

  • *****
  • Сообщений: 2 735
  • Благодарностей: 441
  • Награды Неоднократный победитель конкурса астрофото
    • Сообщения от StasV
Re: Планетарные туманности
« Ответ #284 : 11 Фев 2008 [13:50:15] »
Дурацкий вопрос - а как на такой наводиться (имея EQ6pro)?
Ищешь в каталогах или гуглюешь её экваториальные координаты, и вперёд.  ;)
Игорь, а насколько точно то получается? Я вот, до сих пор GOTO вообще не использовал ;D Время жалею на привязку. Да и иногда монтировка явно не делает перекладки и уходит в положение, когда камера задевает за штатив.

Оффлайн Pilgrim

  • *****
  • Сообщений: 5 875
  • Благодарностей: 591
  • Игорь Чекалин
    • Instagram: igor.chekalin.33
  • Награды Неоднократный победитель конкурса астрофото
    • Сообщения от Pilgrim
    • Astronomical 3D screensavers
Re: Планетарные туманности
« Ответ #285 : 11 Фев 2008 [16:52:50] »
Дурацкий вопрос - а как на такой наводиться (имея EQ6pro)?
Ищешь в каталогах или гуглюешь её экваториальные координаты, и вперёд.  ;)
Игорь, а насколько точно то получается? Я вот, до сих пор GOTO вообще не использовал ;D Время жалею на привязку. Да и иногда монтировка явно не делает перекладки и уходит в положение, когда камера задевает за штатив.
Я обычно полярку выставляю "на глаз" (по искателю ставлю полярную на круг приблизительно на часовой угол, без использования кругов и без подгонки по дрейфам). Поэтому на пределе возможностей ГоТу не гонял. Если делать привязку по трём звездам, то объект после готения всегда возле центра поля 350D и хотябы на краю, но в поле зрения QHY6 с 800мм фокусом (причем источник ошибки в моем случае скорее всего то, что в ходе привязки перекатывается ГЗ в оправе и провисает в другую сторону гелиосовский фокусёр  :P. Сам же алгоритм теоретически пытается учесть даже неперпендикулярность осей маунта и огрехи настройки полярки)

Но привязываться по трём звёздам тоже времени на выездах часто жалко, поэтому если навожусь на сложный объект, делаю быструю привязку по одной звезде, расположенной как можно ближе к объекту (чем ближе, тем меньше погрешность), и goчу на объект. В районе примерно до 20-30о от опорной звезды даже привязка по одиночной даёт хорошее качество наведения.

Вобщем ГоТу конечно не панацея, но очень экономит время.
Моя галерея на астробине
Earth is a spaceship we are flying in, sitting under a huge panoramic window. Ignoring the window is much weirder than gazing through it.

Оффлайн MaxMan

  • *****
  • Сообщений: 1 376
  • Благодарностей: 130
  • Регулярно люблю Астрономию!!! Юрий.
    • Сообщения от MaxMan
Re: Планетарные туманности
« Ответ #286 : 12 Фев 2008 [11:59:32] »
Добавил еще серию с более длительными экспозициями к уже имеющимся!!!... вроде стало получше....
WS-180 + N 190/760 + parracor-1 + ATiK 16 HR, WS-180 + NRL 300/1200 + parracor-2 + ATiK 383L
N 49*57'52"   E 36*05'41"    заходите в гости..... :)
Обсерватория

Оффлайн Бронислав

  • *****
  • Сообщений: 1 128
  • Благодарностей: 9
    • Сообщения от Бронислав
Re: Планетарные туманности
« Ответ #287 : 12 Фев 2008 [16:58:16] »
Пристрелочная медуза. PLN205+14.1

Материал практически в помойку, но за отсутствием неба выложу, дабы не скучно было  8)


Почему часто на фотографиях дипскай объектов, авторами оставляется шум? Ведь понятно, что он очень сильно мешает просмотру! Без шума намного лучше видна волокнистая структура туманности, например. Редкий и интересный объект, а автор уделил ему так мало внимания! Ведь получилось то, очень прилично! :) 

Оффлайн Тот самый Кеплер

  • *****
  • Сообщений: 3 699
  • Благодарностей: 178
  • Per aspera ad astra
    • Сообщения от Тот самый Кеплер
Re: Планетарные туманности
« Ответ #288 : 13 Фев 2008 [11:42:20] »
Почему часто на фотографиях дипскай объектов, авторами оставляется шум? Ведь понятно, что он очень сильно мешает просмотру! Без шума намного лучше видна волокнистая структура туманности, например. Редкий и интересный объект, а автор уделил ему так мало внимания! Ведь получилось то, очень прилично! :) 

На самом деле все очень просто. Достаточно посмотреть на исходники того, что приходится вытягивать - вопросы отпадут сами собой. Изначальное соотношение сигнал/шум невелико, следовательно при обработке не удается избавиться от шума так, чтобы он не бросался в глаза. Нужно либо увеличивать в разы экспозиции (с кэноном и 1/8 ОО потребуется часов 6 и это еще не факт), либо увеличивать светосилу, либо менять приемник на другой с большим квантовым выходом и меньшим шумом.

Вот вам уменьшенный кроп 5 минутного исходника для примера. Понятно, что я уровни подвигал для того, чтобы было вообще что-то видно.
« Последнее редактирование: 13 Фев 2008 [11:45:40] от Тот самый Кеплер »
С уважением, Андрей.
--
http://kepler-observatorium.ru

Оффлайн Бронислав

  • *****
  • Сообщений: 1 128
  • Благодарностей: 9
    • Сообщения от Бронислав
Re: Планетарные туманности
« Ответ #289 : 13 Фев 2008 [12:44:36] »
Спасибо Вам за ответ, но я имел в виду удаление шума на окончательном варианте, когда все остальные процессы закончены. При этом не избежать некоторого(незначительного)замыливания деталей, но в значительном количестве проявляются новые, которые были скрыты шумом.

Оффлайн LifeIsGood

  • *****
  • Сообщений: 5 959
  • Благодарностей: 48
  • Мне нравится этот форум!
    • Skype - dennissakva
    • Сообщения от LifeIsGood
Re: Планетарные туманности
« Ответ #290 : 13 Фев 2008 [13:01:11] »
Бронислав - вам это только кажется. При фильтрации (замыливании) никаких новых деталей не проявится.

Оффлайн Бронислав

  • *****
  • Сообщений: 1 128
  • Благодарностей: 9
    • Сообщения от Бронислав
Re: Планетарные туманности
« Ответ #291 : 13 Фев 2008 [13:08:37] »
Я могу привести пример на снимке "Медузы", если автор будет не против! Возможно Вы и правы! Но хочу уточнить, что это жпег, и не наименьшей компрессии!

Оффлайн LifeIsGood

  • *****
  • Сообщений: 5 959
  • Благодарностей: 48
  • Мне нравится этот форум!
    • Skype - dennissakva
    • Сообщения от LifeIsGood
Re: Планетарные туманности
« Ответ #292 : 13 Фев 2008 [13:42:55] »
Покажите, фрагмент где после фильтрации проявляются детали.

Оффлайн Бронислав

  • *****
  • Сообщений: 1 128
  • Благодарностей: 9
    • Сообщения от Бронислав
Re: Планетарные туманности
« Ответ #293 : 13 Фев 2008 [13:49:55] »
Стали видны тонкие разветвления волокон и т.д.

Оффлайн Ivan7enych

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 12 017
  • Благодарностей: 776
  • Ионов Иван
  • Награды Победитель ежегодного конкурса астрофото
    • Сообщения от Ivan7enych
    • Астропроекты и астрософт
Re: Планетарные туманности
« Ответ #294 : 13 Фев 2008 [14:31:50] »
Стали видны тонкие разветвления волокон и т.д.

Судя по другим снимкам, это ложные детали. Особенно в синем канале.
Дело в том, что видя шум можно оценить где кончается реальная информация.
А после сильного шумодава уже невозможно понять где настоящие детали, а где результат фантазии шумодава.
« Последнее редактирование: 13 Фев 2008 [14:36:40] от Ivan7enych »
Видео отчеты мастерской
телескопы - 230мм/4 самодельный ньютон для поездок, Televue NP101is на удаленке, 500мм ньютон в постройке.
Телеграм для связи, заказы временно не принимаю.

Оффлайн Бронислав

  • *****
  • Сообщений: 1 128
  • Благодарностей: 9
    • Сообщения от Бронислав
Re: Планетарные туманности
« Ответ #295 : 13 Фев 2008 [14:42:06] »
Сомневаюсь, что ложные. Назовите причину их возникновения. Искуственные элементы присутствуют(по указанным причинам) но их не много и они визуально легко отличимы от изображения.

Оффлайн Бронислав

  • *****
  • Сообщений: 1 128
  • Благодарностей: 9
    • Сообщения от Бронислав
Re: Планетарные туманности
« Ответ #296 : 13 Фев 2008 [14:45:29] »
По структуре хорошо видно что детали не ложны. Особенно это видно в красном канале.
Посмотрите на оригинал в красном канале, и сравните. А у синего свечения слишком тонка структура, деталей там нет, просто жпег вносит свои ограничения.
« Последнее редактирование: 13 Фев 2008 [14:55:40] от Bronislav »

Оффлайн Ivan7enych

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 12 017
  • Благодарностей: 776
  • Ионов Иван
  • Награды Победитель ежегодного конкурса астрофото
    • Сообщения от Ivan7enych
    • Астропроекты и астрософт
Re: Планетарные туманности
« Ответ #297 : 13 Фев 2008 [14:53:34] »
По структуре хорошо видно что детали не ложны. Особенно это видно в красном канале.

Я говорю только о тех деталях, которых не было видно на оригинальной картинке, до шумодава.

Вы же говорите - проявились детали, а я отвечаю: в том что проявилось - правды уже мало.

Потом, субъективно, контраст поднялся, но общий вид картинки стал малоприглядным. Шумодав мягче применять имхо стоит.
« Последнее редактирование: 13 Фев 2008 [14:56:04] от Ivan7enych »
Видео отчеты мастерской
телескопы - 230мм/4 самодельный ньютон для поездок, Televue NP101is на удаленке, 500мм ньютон в постройке.
Телеграм для связи, заказы временно не принимаю.

Оффлайн Бронислав

  • *****
  • Сообщений: 1 128
  • Благодарностей: 9
    • Сообщения от Бронислав
Re: Планетарные туманности
« Ответ #298 : 13 Фев 2008 [15:01:58] »
Я же объяснил что много информации потеряно в жпеге. На исходном материале шумы удалить проще.
Кстати попробуйте сделать лучше. ;)

Оффлайн Бронислав

  • *****
  • Сообщений: 1 128
  • Благодарностей: 9
    • Сообщения от Бронислав
Re: Планетарные туманности
« Ответ #299 : 13 Фев 2008 [15:07:50] »
Да видно то их почему небыло, да потому, что шум скрывал! И контраст слишком слаб. Шумодав в принципе не может принести новые детали, а только размыть их.