ТАЛ-200к vs ТАЛ-125АПО

[Stass]

Также и меня в свое время не сподвиг на покупку определенный апломб,  когда несколько ночей пытались на МСТ230 дождатся термостабилизации по 5 часов подряд как дураки, а еслиб дырок насверлили, то может и дождались..... Благо рядом был рефрактор АПО DS127мм и картинка была там просто влитая вместо плавающей на ведре МСТшном. Это и побудило меня при выборе ведра взять открытое....... И последние пару лет не жалею о выборе, т.к. На совместных выездах на посмотрушки  в разные времена года приходилось постоянно сравнивать картинки рисуемые разными телескопами привозимыми ЛА на тусу......

З.ы. А на самом деле может лучше на что другое баблосы слить......... Ну че там смотреть-то в эти телскопы, все одно и тоже 

[alfardus]

Все верно. У МАКов с термостабилизацией все намного более грустно, чем у Клевцовых. Особенно что касается крупных моделей, вроде МСТ-230. Реально если температура падает в течении ночи он не термостабилизируется вообще и всю ночь показывает мыло. Но сверлить трубу МАКа, особенно топовых моделей, нельзя! Ведь возможно трубу прийдется продать, а в виде друшлата стоить он будет копейки. А это очень сильно отнимает плюсов у МАКа, как у телескопа с высокой остаточной стоимостью. Ведь практически, хорошая по качеству труба МАКа вечна, при аккуратном использовании.

[Ivan7enych]

Но сверлить трубу МАКа, особенно топовых моделей, нельзя! Ведь возможно трубу прийдется продать, а в виде друшлата стоить он будет копейки.

С чего это? Не оптику же сверлят. Грамотный покупатель только благодарен будет за доработку трубы, если она не похабно сделана.

[Алексей Юдин]

Но сверлить трубу МАКа, особенно топовых моделей, нельзя! Ведь возможно трубу прийдется продать, а в виде друшлата стоить он будет копейки.

С чего это? Не оптику же сверлят. Грамотный покупатель только благодарен будет за доработку трубы, если она не похабно сделана.

К сожалению, грамотных людей вообще не очень много, а на барахолке что-то реально стоящее продать сложно - у одних денег нет, другие боятся и т.п...

[Алексей Юдин]

МАК это не только ценный мех, но и множество томительных часов термостабилизации. Открытая труба, в этом отношении рулит.

https://www.optcorp.com/product.aspx?pid=105-766-6596
проблема термостабилизации на Клевцове не столько ГЗ, сколько вторичка

Щаз - ГЗ, родимое, даёт "сегменты" - плюхи на внефокалах и раздробленную звезду!

[Алексей Юдин]

Все верно. У МАКов с термостабилизацией все намного более грустно, чем у Клевцовых. Особенно что касается крупных моделей, вроде МСТ-230. Реально если температура падает в течении ночи он не термостабилизируется вообще и всю ночь показывает мыло. Но сверлить трубу МАКа, особенно топовых моделей, нельзя! Ведь возможно трубу прийдется продать, а в виде друшлата стоить он будет копейки. А это очень сильно отнимает плюсов у МАКа, как у телескопа с высокой остаточной стоимостью. Ведь практически, хорошая по качеству труба МАКа вечна, при аккуратном использовании.

Жень, забыл? Телескоп - расходный материал при наблюдениях! Тут на выбор - либо наблюдать - либо трястись над остаточной стоимостью и при этом почти ничего толкового не видеть...

[Алексей Юдин]

Нездоровая полемика по изделиям НПЗ приносит свои плоды. Сравниваем жоппу с пальцем, а для чего непонятно.
Может быть автор не в курсе, но примерно за те же деньги можно купить Максутов-Кассегрен СТФ Мираж 7".

Если хорошо термостабилизировать хороший экземпляр 200К, то он обходит качественный 7" МК - апертура рулит. Даже визуально, не говоря уже о видеосъёмке!

Сколько волка не корми, а у медведя толще!

Фокусер ТАЛ-200 от термостабилизации, ну совсем не вырастет.

НПЗ-шники своей борьбой за малое экранирование и дешевизну, конечно, всю малину обгадили...

Впрочем, под визуал напильник спасает, пример недавно проскакивал!

[alfardus]

Жень, забыл? Телескоп - расходный материал при наблюдениях! Тут на выбор - либо наблюдать - либо трястись над остаточной стоимостью и при этом почти ничего толкового не видеть...

Верно, Леша! Когда по прошествии трех лет неистовой эксплуатации в полях моего С-8N заглянул в трубу, на оптике можно было выращивать помидорную рассаду, а труба, кольца и прочее железо было похоже на терминатора после суровой битвы на сталилетейном заводе. Поэтому вывод - на наблюдения в поля нужно возить то, чего нежалко.

А всякие тяжелые, МАКи Шмаки и пр. - в павильон, или под купол, на стационарное месторасположение. Жалко же такие деньги, да и на пленере толку от этих массивов стекла, маловато.

И окончательный вывод - в поле выживает и показывает Ньютон, в порядке длиннофокусного дополнения - Клевцов. Открытые трубы и стынут быстрее, и продуть если надо проще. И не так жалко.

[Шрус]

так чё насчет 150 Клевцова?
совсем "плох" малыш...или имеет право на существование?
и кстати...правда ли , что НПЗ прекратило их выпуск? (почему?)

[alfardus]

так чё насчет 150 Клевцова?
совсем "плох" малыш...или имеет право на существование?
и кстати...правда ли , что НПЗ прекратило их выпуск? (почему?)

Наверное поэтому:

еще пол беды, если бы оно только пропускало свет (большое подозрение, что стекла желтят, но это надо тщательно проверить в цифрах), но оно еще и отражает (а тут и блики и рассеяние и форма поверхности отражательного элемента в отсутствии термостабилизации)   
этот стакан вообще никогда не термостабилизируется   

Полопались цилиндры, накрылся барабан, А также карбюратор выдохся, и отлетел кардан! (с)

[Шрус]

Полопались цилиндры, накрылся барабан, А также карбюратор выдохся, и отлетел кардан! (с)

не смешно...
я серьезно, про 150-ку спрашиваю...у меня тут приятель нацелился на его покупку, и уже вроде договорился.
может пока не поздно - отговорить товарища?

[alfardus]

Если не смущают габариты и вес, конечно лучше отговорить... и взять 200К. Можно конечно и мелкий взять - он как ТАЛ-200К первых серий - 1:10. В руках не вертел.

[Шрус]

Если не смущают габариты и вес, конечно лучше отговорить... и взять 200К.

ага..за 25 тыр, 200К на монтировке МТ-3С, в полном заводо-комплекте?
где такие продают...скажите, я и сам возьму
 

а вот 150-ка за такие деньги и в таком комплекте имеется...почему и спрашиваю. 200К у меня лично был в сове время и картинка с него достойная...а вот как кажет 150 - я не знаю...потому и советуюсь
 

[alfardus]

а вот 150-ка за такие деньги и в таком комплекте имеется...почему и спрашиваю. 200К у меня лично был в сове время и картинка с него достойная...а вот как кажет 150 - я не знаю...потому и советуюсь
 

Да можно и взять. Разницы между 150 и 200 моделями немного. Апертура соответственно поменьше, -на мальке исатель 6х30. Фокусер такой же - 1,25". Сделано все прочно, дубово, и вполне стильно. Разонравится, всегда можно трубочку загнать и прикупить трубу поширше.

[skyworker]

Щаз - ГЗ, родимое, даёт "сегменты" - плюхи на внефокалах и раздробленную звезду!

до ГЗ проще добраться, чем до внутренностей "вторички", поэтому это и не проблема, но остужать ясно дело ГЗ нужно 

[alfardus]

до ГЗ проще добраться, чем до внутренностей "вторички", поэтому это и не проблема, но остужать ясно дело ГЗ нужно 

А как Вы определяете, что именно блок корректора не остыл?

[skyworker]

[А как Вы определяете, что именно блок корректора не остыл?

хотите разобраться в этом вопросе подробнее, покопайтесь на Питерском форуме http://astro-talks.ru/forum, там об этом упоминалось

[alfardus]

[А как Вы определяете, что именно блок корректора не остыл?

хотите разобраться в этом вопросе подробнее, покопайтесь на Питерском форуме http://astro-talks.ru/forum, там об этом упоминалось

Я щас ни в чем разбираться не буду. Задал простой вопрос.

[skyworker]

Я щас ни в чем разбираться не буду. Задал простой вопрос.

дело Ваше, этот вопрос из той же серии, почему на стеклах телескопа роса выпадает?

ну и вопрос к Вам как владельцу 200К:  желтит или не желтит?   стекла корректора там дешевые, а все стекла (ЛБ и окуляры) от НПЗ которые мне попадались желтили. А те два стекла, что в нем стоят при двойном проходе лучей эквивалентны 4 линзам, и это уже много, особенно если они не высшего качества

[alfardus]

дело Ваше, этот вопрос из той же серии, почему на стеклах телескопа роса выпадает?

ну и вопрос к Вам как владельцу 200К:  желтит или не желтит?   стекла корректора там дешевые, а все стекла (ЛБ и окуляры) от НПЗ которые мне попадались желтили.

Дык не дело мое, а Ваше. Если пишите что блок корректора термостабилизируется медленнее ГЗ пишите каким образом Вы это определили. А ведь проверить это можно инструментально, и даже составить график термостабилизации и для корректора, и для ГЗ отдельно.

Насчет желтизны. Боткина не болел, слава Богу, в глазах или в телескопе желтизну не наблюдаю. Допускаю, что какое то специфическое поглощение в стекле может быть, потому что стекло свет таки поглощает, но я лично не замечаю.