ТАЛ-200к vs ТАЛ-125АПО

[alien72]

  Не могу определится с выбором. Что бы на было лишних разговоров, сразу ограничу весь список двумя моделями, либо ТАЛ-200к либо ТАЛ-125АПО. Сам определится не могу, так как не смотрел ни в один из них, хотелось бы услышать мнение тех, кто видел на что способны оба. Если судить по подписям в сообщениях, оба аппарата есть у Алексея Прудникова, его мнение было бы особо интересно. У Клевцова больше апертура, имхо по дипам он должен показать больше, но центральное экранирование ухудшит контраст по планетам, которые тоже бы хотелось посмотреть. Вот и отсюда сомнения, компенсирует ли большая апертура, потерю контраста? Или другими словами в какой скоп я увижу больше деталей? Понимаю что универсальных телескопов не существует, а компромиссы это минус качество, но хотелось бы смотреть и дипы и планеты. На данный момент на весах следующее:
плюсы ТАЛ-200К:
1)  Большая апертура.
2)  Короткая труба (в моём случае это плюс)
минусы ТАЛ-200К:
1)  Центральное экранирование
2)  Фокусёр 1,25"
3)  Открытая труба.  (можно закрыть плёнкой, но увеличится время остывания, которое и так не малое)
4) Меньший угол зрения  (если сравнивать с ТАЛ-125АПО у которого и фокусёр 2")

Все сравнения я делал между двумя телескопами ТАЛ-200к и ТАЛ-125АПО, оно конечно не полное, для моего опыта другие моменты не очевидны, или я о них не знаю, хотелось бы выслушать мнения опытных ЛА.

[сеrгей]

так Вы конкретно у Алексея и спросите

[alien72]

Возможно не он один смотрел в обе модели, да и мнение опытных тоже интересно, если несколько человек скажут что если бы у них был такой выбор они выбрали именно такой и именно из каких соображений, мне бы это тоже помогло.

[Олег Чекалин]

Нездоровая полемика по изделиям НПЗ приносит свои плоды. Сравниваем жоппу с пальцем, а для чего непонятно.
Может быть автор не в курсе, но примерно за те же деньги можно купить Максутов-Кассегрен СТФ Мираж 7".

[alien72]

Не важно что можно купить за эти деньги,  при всём уважении и понимании что вы мне советуете вариант лучше, там написано что выбор ограничен двумя моделями, если есть мнения конкретно по ним, с удовольствием выслушаю, если кроме как не стоит брать ни один из них, вы больше ничего не посоветуете, то совет будет просто проигнорирован, приношу извинения если мой ответ вам покажется резким. Не хотелось бы видеть здесь много "букоф" не в тему и названия других брендов или моделей, даже если они лучше и дешевле. Просто такого рода обсуждения попадаются в любой теме где речь зашла о НПЗ, и это реально мешает. Спасибо за понимание.

Сравниваем жоппу с пальцем, а для чего непонятно.

В первую очередь для визуала, и как я уже писал выше хотелось бы не только смотреть как планеты так и дипы, но и видеть то что смотришь, вот и возник вопрос в какой телескоп планеты будут более детальны, так как по дипам имхо апертура Клевцова должна выиграть. Или я неправильно что то понимаю?

[Gandalf]

Для корректной постановки вопроса не хватает важной составляющей: предполагаемые условия наблюдений.

[alien72]

по возможности буду выезжать за город, но время от времени смотреть придётся и из города, а иногда и с балкона. На балкон я конечно сильно не рассчитываю, струение и засветка всё это понятно, есть желание получить максимальное качество картинки, если для этого придётся выезжать постоянно.

[alfardus]

Сравнивать эти телескопы нет смысла - слишком велика разница в апертуре. МАК 7" тоже нормуль будет, но стоит иметь ввиду, что с закрытой трубой оптика стынет долго, да и мениск часто орошается влагой несмотря на противоросник.

Мне 200К понравился. Хотя соглашусь с АЮ, что ему активное охлаждение лишним не будет.

[Pluto]

Конечно ТАЛ 200к имеет потенциально большие возможности для любых объектов и ЦЭ тут не "поможет" 125мм АПО. Разница в апертурах очень существенна.

[alien72]

Мне 200К понравился. Хотя соглашусь с АЮ, что ему активное охлаждение лишним не будет.

А активное охлаждение реально реализовать самостоятельно? Никто не занимался подобными доработками?

Спасибо за пояснения, именно это я и хотел услышать, а именно что разница в апертуре перекроет эффект от цэ. просто начитался форумов, везде пишут что оно сильно снижает контраст, а насколько сильно как понять, в расчётах я не силён, вот и появился мой вопрос в теме помогите выбрать.

[alfardus]

Тем более если наблюдать можно будет за городом. Если выбор только из этих двух моделей, то конечно 200К.

[Igrek]

Дипы начинаются с 250мм , 100-200мм почти одно и тоже по краткому перечню объектов, а вот по планетам вроде как АПО получше будет....

[Pluto]

Дипы начинаются с 250мм

Дипы с бинокля начинаются 

100-200мм почти одно и тоже по краткому перечню объектов

ну конечно 

[alien72]

100-200мм почти одно и тоже по краткому перечню объектов, а вот по планетам вроде как АПО получше будет....

Довелось посмотреть на м13 в рефрактор 120мм и в доб 8", разница очень заметная, а вот на планеты не сложилось, отсюда и вопросы )

[Алексей Юдин]

Нездоровая полемика по изделиям НПЗ приносит свои плоды. Сравниваем жоппу с пальцем, а для чего непонятно.
Может быть автор не в курсе, но примерно за те же деньги можно купить Максутов-Кассегрен СТФ Мираж 7".

Если хорошо термостабилизировать хороший экземпляр 200К, то он обходит качественный 7" МК - апертура рулит. Даже визуально, не говоря уже о видеосъёмке!

[Igrek]

Дипы начинаются с 250мм

Дипы с бинокля начинаются 

100-200мм почти одно и тоже по краткому перечню объектов

ну конечно 

не знаю......просто вспомнил начало пути....так ждал 200 мм трубу на замену 150-ки..
в итоге зуд пропал после первого света....кардинально объекты не изменились...
а вот с 250мм тут и ориончик во всей красе, м13 разваливается... андромеда хороша... и т.д.

[Олег Чекалин]

Нездоровая полемика по изделиям НПЗ приносит свои плоды. Сравниваем жоппу с пальцем, а для чего непонятно.
Может быть автор не в курсе, но примерно за те же деньги можно купить Максутов-Кассегрен СТФ Мираж 7".

Если хорошо термостабилизировать хороший экземпляр 200К, то он обходит качественный 7" МК - апертура рулит. Даже визуально, не говоря уже о видеосъёмке!

Сколько волка не корми, а у медведя толще!

Фокусер ТАЛ-200 от термостабилизации, ну совсем не вырастет.

[sey]

Для визуала дипов 200мм мало, а в данном контексте еще и дорого.

[alfardus]

Дипы начинаются с 250мм , 100-200мм почти одно и тоже по краткому перечню объектов, а вот по планетам вроде как АПО получше будет....

Ну ты сказанУл.

Для визуала дипов 200мм мало, а в данном контексте еще и дорого.

Зато удобно.

[Pluto]

Для визуала дипов 200мм мало, а в данном контексте еще и дорого.

Мало -  понятие субъективное, кому то и 500мм мало. В данном случае вроде сравнивают 125 и 200.