A A A A Автор Тема: Проницающая способность 60-сантиметрового телескопа  (Прочитано 3597 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн vika vorobyevaАвтор темы

  • ASTRONOMY.RU
  • *****
  • Сообщений: 9 166
  • Благодарностей: 770
    • Сообщения от vika vorobyeva
    • Записки Вики Воробьевой
Уважаемые форумчане!
Подскажите полному чайнику, какая проницающая способность может быть у телескопа с апертурой 60 см в месте с идеальным астроклиматом и выдержкой в 10 минут?
Ну и в 1 минуту, на всякий случай.
Важен порядок величины.
я не заметила момента
когда мой замок из песка
стал превращаться в криворожский
железорудный комбинат

Оффлайн Anatoly

  • *****
  • Сообщений: 4 725
  • Благодарностей: 279
    • Сообщения от Anatoly
визуальная должна быть в районе ~16,5m, фотографическая с выдержкой ~1 минуты будет больше на ~2m, для выдержки ~10 минут где-то на ~5-6m больше, если прикидывать для обычной зеркалки при ISO1600...
А для профессиональной астрокамеры - зависит от параметров этой камеры, но в общем целом предполагаю, что до 25m можно дотянуться без особых проблем...
Используемое оборудование
(кликните для показа/скрытия)

Оффлайн vika vorobyevaАвтор темы

  • ASTRONOMY.RU
  • *****
  • Сообщений: 9 166
  • Благодарностей: 770
    • Сообщения от vika vorobyeva
    • Записки Вики Воробьевой
Спасибо огромное!  :-*
я не заметила момента
когда мой замок из песка
стал превращаться в криворожский
железорудный комбинат

Оффлайн Opossum

  • *****
  • Сообщений: 7 360
  • Благодарностей: 413
    • Сообщения от Opossum
    • фотогалерея
Для одиночной 10тиминутки я бы ожидал что-то в районе 22-22.5m, но уж точно не 25m

Оффлайн Леонид Руденко

  • *****
  • Сообщений: 4 049
  • Благодарностей: 134
  • Люблю Петра. За достойную охрану чертогов Божьих.
    • Skype - izomerkuriy
    • Сообщения от Леонид Руденко
визуальная должна быть в районе ~16,5m, фотографическая с выдержкой ~1 минуты будет больше на ~2m, для выдержки ~10 минут где-то на ~5-6m больше, если прикидывать для обычной зеркалки при ISO1600...
А для профессиональной астрокамеры - зависит от параметров этой камеры, но в общем целом предполагаю, что до 25m можно дотянуться без особых проблем...
Ребята, "перекреститесь". А фокус данного телескопа с начало узнайте потом рассчитаете, сколько чего на той либо иной выдержке!
 600 мм это конечно хорошо. А сколько по трубе этот свет идти будет, Вы подумали? Это так мысли вслух! :-X
« Последнее редактирование: 12 Ноя 2011 [18:53:02] от Arid7 »
Когда у человека внутри нет Бога, тогда у него с наружи много господ и горбатая спина от поклонов. Когда же у человека есть внутри Бог, тогда ему посредники не нужны,  нет над ним господ, так как внутри есть один Бог, не кому больше кланяться!
 "Спущу недостойных с облаков, потому что облака мои"!
 Обучу настоящему Вокалу.

Оффлайн kryptonik

  • *****
  • Сообщений: 31 244
  • Благодарностей: 2055
    • Сообщения от kryptonik
Ну, так, сколько по трубе свет идти-то будет?

Оффлайн Леонид Руденко

  • *****
  • Сообщений: 4 049
  • Благодарностей: 134
  • Люблю Петра. За достойную охрану чертогов Божьих.
    • Skype - izomerkuriy
    • Сообщения от Леонид Руденко
Ну, так, сколько по трубе свет идти-то будет?
По фотографическим меркам, зависит какое F!
 Если F/4, то одно время, если F/8, то другое время! :-X
 Вопрос лишь в том что у человека стоит с такой апертурой, быстрый ньютон, F/4, или долгий МАК, с F/15. Только автор куда-то запропастился! ;D
« Последнее редактирование: 13 Ноя 2011 [15:17:31] от Arid7 »
Когда у человека внутри нет Бога, тогда у него с наружи много господ и горбатая спина от поклонов. Когда же у человека есть внутри Бог, тогда ему посредники не нужны,  нет над ним господ, так как внутри есть один Бог, не кому больше кланяться!
 "Спущу недостойных с облаков, потому что облака мои"!
 Обучу настоящему Вокалу.

Оффлайн astroserg

  • *****
  • Сообщений: 8 979
  • Благодарностей: 294
    • Сообщения от astroserg
Мысли ваши понятны, но выражение " сколько свет будет идти? " позабавило.
SW Dob 12",ZWO Seestar s50, STF Mirage 7", WO M72,Coronado SMT40, AZgte, WO 8x42,Canon IS 10x30 , любимая астрожена

Оффлайн Леонид Руденко

  • *****
  • Сообщений: 4 049
  • Благодарностей: 134
  • Люблю Петра. За достойную охрану чертогов Божьих.
    • Skype - izomerkuriy
    • Сообщения от Леонид Руденко
Мысли ваши понятны, но выражение " сколько свет будет идти? " позабавило.
Самое главное, чтоб образ мыслей был понятен. "Вавилон, придание о Башне" Не искажены лишь образы ;)
Когда у человека внутри нет Бога, тогда у него с наружи много господ и горбатая спина от поклонов. Когда же у человека есть внутри Бог, тогда ему посредники не нужны,  нет над ним господ, так как внутри есть один Бог, не кому больше кланяться!
 "Спущу недостойных с облаков, потому что облака мои"!
 Обучу настоящему Вокалу.

Оффлайн kryptonik

  • *****
  • Сообщений: 31 244
  • Благодарностей: 2055
    • Сообщения от kryptonik
Логика железная. По длинной трубе свет идти заморится, это пару звездных величин надо скинуть. Формулу для расчета только приведите, пожалуйста.

Оффлайн Леонид Руденко

  • *****
  • Сообщений: 4 049
  • Благодарностей: 134
  • Люблю Петра. За достойную охрану чертогов Божьих.
    • Skype - izomerkuriy
    • Сообщения от Леонид Руденко
Логика железная. По длинной трубе свет идти заморится, это пару звездных величин надо скинуть. Формулу для расчета только приведите, пожалуйста.
Автор даст величину F, тогда и будем кумекать! ;D
Когда у человека внутри нет Бога, тогда у него с наружи много господ и горбатая спина от поклонов. Когда же у человека есть внутри Бог, тогда ему посредники не нужны,  нет над ним господ, так как внутри есть один Бог, не кому больше кланяться!
 "Спущу недостойных с облаков, потому что облака мои"!
 Обучу настоящему Вокалу.

Оффлайн Diman

  • *****
  • Сообщений: 8 549
  • Благодарностей: 162
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Diman
Ну а 25 зв. вел. - это уже на уровне фантастики - как будто "Хаббл"  :D

Оффлайн Abellmdi

  • **
  • Сообщений: 93
  • Благодарностей: 5
    • Сообщения от Abellmdi
а есть формула по которой можно просчитать проницание на снимку за некоторые время, например для доба 250 мм за час, 3 часа...?
SW 707AZ2
Бинокль SkyMaster 20x80
Бинокль Olympus 10x50 DPS I
Турист-3 20x50

Оффлайн Jaws

  • *****
  • Сообщений: 953
  • Благодарностей: 27
  • Решением большинства чипирован добровольно
    • Сообщения от Jaws
    • Подбор автоподборщиков (ответственно).
Для достижения каждой следующей m потребуется в 2.512 больше времени. База, нулевой отсчет - зависит от приемника. Максимальная величина - от фокусного расстояния.

Это все в чистой и простой теории.

Оффлайн Abellmdi

  • **
  • Сообщений: 93
  • Благодарностей: 5
    • Сообщения от Abellmdi
Ну а 25 зв. вел. - это уже на уровне фантастики - как будто "Хаббл"  :D
вот любитель витянул 24,8m на 16" cassegrain at f/10, 20" RCOS at f/8.2
http://panther-observatory.com/gallery/deepsky/doc/CFHQS_J1641_f10.htm
SW 707AZ2
Бинокль SkyMaster 20x80
Бинокль Olympus 10x50 DPS I
Турист-3 20x50

Оффлайн Олег Чекалин

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 21 715
  • Благодарностей: 1093
    • DeepSkyHosting: http://www.deepskyhosting.com/id11
    • Сообщения от Олег Чекалин

 Ребята, "перекреститесь". А фокус данного телескопа с начало узнайте потом рассчитаете, сколько чего на той либо иной выдержке!
 600 мм это конечно хорошо. А сколько по трубе этот свет идти будет, Вы подумали? Это так мысли вслух! :-X
При произвольной дискретизации сигнала понятие относительного отверстия в качестве меры скорости накопления теряет смысл.

Оффлайн Леонид Руденко

  • *****
  • Сообщений: 4 049
  • Благодарностей: 134
  • Люблю Петра. За достойную охрану чертогов Божьих.
    • Skype - izomerkuriy
    • Сообщения от Леонид Руденко

 Ребята, "перекреститесь". А фокус данного телескопа с начало узнайте потом рассчитаете, сколько чего на той либо иной выдержке!
 600 мм это конечно хорошо. А сколько по трубе этот свет идти будет, Вы подумали? Это так мысли вслух! :-X
При произвольной дискретизации сигнала понятие относительного отверстия в качестве меры скорости накопления теряет смысл.
Тогда и все подсчеты, после 16,5m, которые приведены выше теряют его как таковой!
 Мы останемся тогда на уровне визуального, а там что F/15, что, F/4? ,будет 16,5m!
 Но если речь зашла о выдержке в фотографическом смысле, то рассчитать возможную звездную величину m/... без величины F/..., это тыкать пальцем в небо!  ;)
« Последнее редактирование: 13 Ноя 2011 [18:24:12] от Arid7 »
Когда у человека внутри нет Бога, тогда у него с наружи много господ и горбатая спина от поклонов. Когда же у человека есть внутри Бог, тогда ему посредники не нужны,  нет над ним господ, так как внутри есть один Бог, не кому больше кланяться!
 "Спущу недостойных с облаков, потому что облака мои"!
 Обучу настоящему Вокалу.

Оффлайн Олег Чекалин

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 21 715
  • Благодарностей: 1093
    • DeepSkyHosting: http://www.deepskyhosting.com/id11
    • Сообщения от Олег Чекалин

 Ребята, "перекреститесь". А фокус данного телескопа с начало узнайте потом рассчитаете, сколько чего на той либо иной выдержке!
 600 мм это конечно хорошо. А сколько по трубе этот свет идти будет, Вы подумали? Это так мысли вслух! :-X
При произвольной дискретизации сигнала понятие относительного отверстия в качестве меры скорости накопления теряет смысл.
Тогда и все подсчеты, после 16,5m, которые приведены выше теряют его как таковой!
 Мы останемся тогда на уровне визуального, а там что F/15, что, F/4? ,будет 16,5m!
 Но если речь зашла о выдержке в фотографическом смысле, то рассчитать без величины F/..., это тыкать пальцем в небо!  ;)
Учи матчасть, прежде чем засорять интернет буквами.

Оффлайн Леонид Руденко

  • *****
  • Сообщений: 4 049
  • Благодарностей: 134
  • Люблю Петра. За достойную охрану чертогов Божьих.
    • Skype - izomerkuriy
    • Сообщения от Леонид Руденко

 Ребята, "перекреститесь". А фокус данного телескопа с начало узнайте потом рассчитаете, сколько чего на той либо иной выдержке!
 600 мм это конечно хорошо. А сколько по трубе этот свет идти будет, Вы подумали? Это так мысли вслух! :-X
При произвольной дискретизации сигнала понятие относительного отверстия в качестве меры скорости накопления теряет смысл.
Тогда и все подсчеты, после 16,5m, которые приведены выше теряют его как таковой!
 Мы останемся тогда на уровне визуального, а там что F/15, что, F/4? ,будет 16,5m!
 Но если речь зашла о выдержке в фотографическом смысле, то рассчитать без величины F/..., это тыкать пальцем в небо!  ;)
Учи матчасть, прежде чем засорять интернет буквами.
Поясните. Накопление света, во временном промежутке конкретной матрицей, или камерой, не зависит от величины F/..., конкретного телескопа в диаметре.
 То-бишь Вы считаете, что конкретной камерой, и телескопом 150мм, F/4, и F/8, на выходе кадра в одинаковом промежутке времени выйдет одна и таже картинка по звездным величинам в единице m! ;D
« Последнее редактирование: 13 Ноя 2011 [18:35:09] от Arid7 »
Когда у человека внутри нет Бога, тогда у него с наружи много господ и горбатая спина от поклонов. Когда же у человека есть внутри Бог, тогда ему посредники не нужны,  нет над ним господ, так как внутри есть один Бог, не кому больше кланяться!
 "Спущу недостойных с облаков, потому что облака мои"!
 Обучу настоящему Вокалу.

Оффлайн Олег Чекалин

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 21 715
  • Благодарностей: 1093
    • DeepSkyHosting: http://www.deepskyhosting.com/id11
    • Сообщения от Олег Чекалин

 Ребята, "перекреститесь". А фокус данного телескопа с начало узнайте потом рассчитаете, сколько чего на той либо иной выдержке!
 600 мм это конечно хорошо. А сколько по трубе этот свет идти будет, Вы подумали? Это так мысли вслух! :-X
При произвольной дискретизации сигнала понятие относительного отверстия в качестве меры скорости накопления теряет смысл.
Тогда и все подсчеты, после 16,5m, которые приведены выше теряют его как таковой!
 Мы останемся тогда на уровне визуального, а там что F/15, что, F/4? ,будет 16,5m!
 Но если речь зашла о выдержке в фотографическом смысле, то рассчитать без величины F/..., это тыкать пальцем в небо!  ;)
Учи матчасть, прежде чем засорять интернет буквами.
Поясните. Накопление света, во временном промежутке конкретной матрицей, или камерой, не зависит от величины F/..., конкретного телескопа в диаметре. ;D
Ячейка конкретного сенсора всегда может быть оптимизирована под любое относительное отверстие. Для получения сигнала неважно, имеем мы f/5 или f/10. Хотим быстро, делаем биннинг, хоть 16х16, хотим глубже - долго работаем в 1х1